HI-FI zostava

Zdroj zvuku+zesilovací prvek+reprodukční zařízení. Rady, dotazy a zkušenosti.

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod leroy26 16. 5. 2018 19:33

Ahojte, potreboval by som trochu usmerniť v tom, akou cestou sa vydať. Kedže sa nechcem motať v zbytocne slepých uličkách.
Plánujem vybavenie - slúchadla ( uz mam Hifiman HE500, Repro (cca 2000e), nejaký reťazec (cca 700e), konzola na hry.
Zdroj bude spotify, alebo nejaký prehrávač.
Teraz ide o to, ze zatial riešim nieco k slúchadlam, repro budem neskôr, ale chcem sa uz rozhodovat na základe budúcich plánov.
K repru budem potrebovať receiver. Nahradí mi receiver DAC/AMP, ktorý potrebujem teraz pre slúchadla, ale v budúcnosti nevyuzijem pre repro? Alebo mi (dajme tomu taky Jotunheim, kt. je v tej cenovke) zvukovo supluje receiver, kt. kúpim teda lacnejší a budem ho mat aj k slúchadlam.
Trosku zamotané, ale hadam to dáva nejaký zmysel :)
Alebo teda akou cestou sa ubrať a nemíňať zbytocne.
Dakujem.
leroy26
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod leroy26 18. 5. 2018 19:23

Este raz sa skusim spýtať, trosku inak.
Vyrovná sa 700e receiver 700e DAC/AMP?
V kvalite zvuku a zosilnenia.
Diky.
leroy26
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod The Wolverine 18. 5. 2018 19:49

Pokud chceš budovat sestavu jako celek, tak bych volil samostatné komponenty a ne aušus jako AV receivery. Pro sluchátka bych použil DAC/headamp/preamp kombo, popř. DAC zvlášť a headamp/preamp zvlášť a k tomu pak už jen přidal koncový zesilovač pro repro. Konkrétní příklad by byl Schiit Lyr 3 s DAC modulem, popř. Schiit Modi Multibit a Schiit Lyr 3 jako headamp/preamp a k tomu koncák Schiit Vidar pro repro. Je to jen modelový příklad, samozřejmě lze zvolit jiné komponenty od jiných výrobců.

PS. Máš to ve špatné sekci - sem nikdo nechodí.
Schiit Bifrost 4490 ► Schiit Asgard 2 ► Audeze LCD-X │ Grado GH4
Marantz PM7000N ► Bowers & Wilkins 684
The Wolverine
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod zino333 18. 5. 2018 20:43

Ideš na to podľa mňa tou správnou cestou. Keď kúpiš kvalitný DAC/Headamp, ktorý vie poslúžiť zároveň ako preamp, bude to vo väčšine prípadov super riešenie oproti nejakým receiverom. Na jednej strane budeš mať zariadenie, ktoré ti kvalitne nakŕmi slúchadlá a na druhej strane budeš mať kvalitný preamp ako komponent do repro zostavy. Potom ako napríklad Wolverine spomenul, môžeš investovať do monoblokov, ktoré by si mal ako koncák a to už sa motáš vo vybavení, ktoré ti môže dlhú dobu spokojne slúžiť a malo by byť kvalitnejšie ako integráče. Cestu si zvolil veľmi dobre, no teraz už to len vyskladať nejako a to bude závisieť len od rozpočtu. Na preamp + monobloky je asi 700€ málo. Na DAC/AMP počítaj cca 300-400€ ak by sme sa bavili o produktoch Schiit alebo Audio-gd. Tu by som sa prikláňal k Audio-gd, pretože zariadenie ako napríklad R2R 11 má na paneli fyzický prepínač, kde si vieš zvoliť výstup do slúchadiel alebo preamp a aj u toho máš možnosť voliť fixed (plný výkon) alebo variable (vieš si zariadením kontrolovať hlasitosť). No a k tomu nájsť nejaký zosilovač, buď poctivý integráč v triede A by som hľadal, alebo potom nejaké monobloky, ktoré ale nové v prípade spomenutých Vidar nebudú za zostávajúci rozpočet. A ďalšia vec, v tvojom prípade by si sa musel uskromniť, že tieto zariadenia, ktoré tu boli spomenuté budú po zvukovej stránke super a oveľa lepšou voľbou ako v tej cenovke receivery, ale bude to kvalita na úkor užívateľského pohodlia. Teda nebudeš môcť prepínať zariadenie alebo ovládať hlasitosť cez diaľkové. Na tieto veci už zasa treba zvyšovať rozpočet.

Riešenie je teda hľadať lacnejší DAC a k tomu klasický poctivý integráč. Určite lepšie ako receiver v rovnakej sume. Ja som si prešiel obomi cestami a mal som doma aj kvalitný receiver z Aventage rady od Yamahy ale zvukovo bol integráč Onkyo za 300€ o triedu lepší po zvukovej stránke. A v žiadnom prípade ti receiver v tejto cenovke neutiahne kvalitne HE500. Teda aspoň o takom neviem.
Hifiman EF600 + Schiit Lyr 3 > Meze 109 Pro + Hifiman HE6se V2
zino333
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod starší 18. 5. 2018 21:15

leroy26 píše:Este raz sa skusim spýtať, trosku inak.
Vyrovná sa 700e receiver 700e DAC/AMP?
V kvalite zvuku a zosilnenia.
Diky.


Tak toť jesť dobrá otázka :tleskani , žial na to by si si mal odpovedať sám na základe posluchových testov a najlepšie tzv. slepých testov, nie je nič horšie :pozor , ako sa pýtať hifistov, highendistov, audiofilov a podobných distov a filov ...
Ak chceš počúvať hudbu a nie zvuk, možno ťa plne uspokojí zvukovo vhodná, teda tvojmu zvukovému vkusu vyhovujúca kombinácia receivera s reprosústavami, bez kopy rôznych krabičiek a krabíc pracujúcich v triede hoci XY ... :oboze
starší
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod zino333 18. 5. 2018 21:41

@starší: Toto je koment vyložene vhodný akurát tak na vyvolanie flameu... Samozrejme, že je to o kvalite počúvania. Niekomu stačí na počúvanie aj mobil. Ja len toľko, že mne do domu už receiver nesmie. Už som to spomenul, mal som doma AVR vyššej triedy (Yamaha RX-A840 Aventage vtedy za viac ako 1000€) a základný integráč (Onkyo A-5VL vtedy za 300€) ho prehral s rozdieľom triedy. A podobné skúsenosti majú hifisti po celom svete. Receiver má zmysel pri domácom kine kvôli video a rôznym funkciám a prkotinám, konektivite, atď. Proste hračička pre technologických nadšencov. Pre audiofilov je cesta iným smerom...
Hifiman EF600 + Schiit Lyr 3 > Meze 109 Pro + Hifiman HE6se V2
zino333
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod leroy26 18. 5. 2018 22:14

Aby som ten prípadný “flame” uhasil a neviedla sa diskusia zbytočným smerom, otazka ci sa dajú cenovo podobné komponenty kvalitatívne porovnať sa da relatívne objektívne zodpovedať. Nekomplikujme to a neriešme tuto polemiku. Zaujíma ma každého názor.
Cenne su pre mna aj odpovede, ktoré tu uz zazneli, akou cestou sa vydať, aby som zbytocne neutracal.
leroy26
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod The Wolverine 18. 5. 2018 22:22

Bylo by smutné, když už máš tak dobře našlápnuto, abys nakonec skončil u AV receiveru, takže asi takhle...
Schiit Bifrost 4490 ► Schiit Asgard 2 ► Audeze LCD-X │ Grado GH4
Marantz PM7000N ► Bowers & Wilkins 684
The Wolverine
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod leroy26 19. 5. 2018 09:44

Ze by to nemalo diaľkové, by mi asi vadilo, ako tak nad tym rozmýšľam.
Cele si to predstavujem takto.
Zdroj: stream - napr. mobil Spotify. To potrebujem káblom mat prepojené, bez receivera?
Reťazec: teda DAC/AMP. Potrebujem potom este další zosilňovač? Co citam v recenziách, casto sa pise ze to utiahne aj bedne. Napr. taky Jotunheim.
A posledný článok bedne.
K tomu to chcem mat prepojené na TV kvoli filmom a konzole.
Ako nad tym tak rozmýšľam, toto by bolo v obývačke, v spálni by som mal slúchadla, takze by som zo pre ne nevyužil. Ale dočasne, než sa do toho pustím, ze by som začal DAC/AMP ktorý by som využil zatial pre HE-500 a potom premiestnil k bednam. Da sa to tak poriesit? Až následne by som začal riešiť nieco k slúchadlam, ktoré by sa stali až druhou posluchovou možnosťou.
leroy26
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Milos66 19. 5. 2018 10:11

A čo tak Integrovaný zosilňovač s DAC modulom a Pre-Out a k nemu HA okolo -/+100€? A máš obsiahnuté všetko.
Milos66
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bacil2 19. 5. 2018 10:25

... HE-500 by mal výkonovo utiahnuť aj štandardný sluchátkový výstup integrovaného zosilovača. Klasickým planárnym sluchátkam totiž "zvukovo" nevadí vysoký výstupný odpor tohoto riešenia. A pokiaľ bude ten integrovaný zosilovač samotný zvukovo v pohode, tak potom pre HE-500 netreba kupovať samostatný HA.
bacil2
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod leroy26 19. 5. 2018 16:36

A vedeli by ste mi dat konkrétne príklady takych integrovaných s DAC? V tej cenovke mojej.
Čiže do toho by som to musel mat prepojené káblom.
Tym pádom by zostávalo kupit uz len bedne, ak tomu spravne rozumiem.
Nie je problem ho kupovať ked neviem este aké bedne budem mat?
leroy26
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod zino333 19. 5. 2018 18:56

Aké máš repro?
Hifiman EF600 + Schiit Lyr 3 > Meze 109 Pro + Hifiman HE6se V2
zino333
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod The Wolverine 19. 5. 2018 21:55

Milos66 píše:A čo tak Integrovaný zosilňovač s DAC modulom a Pre-Out a k nemu HA okolo -/+100€? A máš obsiahnuté všetko.

Taky možnost, ale moc se mi nezamlouvá, že by docházelo k zesílení v preampové části integráče a ještě ve sluchátkáči, což je taky vlastně předzesilovač. A integráč s DAC outem se snad ani nedělá.

leroy26 píše:teda DAC/AMP. Potrebujem potom este další zosilňovač? Co citam v recenziách, casto sa pise ze to utiahne aj bedne. Napr. taky Jotunheim.

Předzesilovač lze použít s aktivními bednami. Myslel jsem, že chceš klasické pasivní bedny, když se zajímáš o AV receivery a integráče.

Dovolil bych si nastínit tři varianty, které by v tvém případě připadaly v úvahu a o kterých bych na tvém místě rozmýšlel sám:

Sestava 1:
Source: Síťový přehrávač Marantz NA6005, který by sloužil pro přehrávání ze Spotify. DAC část sice není to nejlepší, co lze v dané ceně pořídit, myslím ve srovnání se samostatnými DACy, ale myslím že by mohla stačit, popř. upgrade DACu odložit na později.
Sluchátka: Z analogového výstupu NA6005 do sluchátkového zesilovače. Možností je spousta, záleží jen na rozpočtu.
TV a konzole: Z konzole optikou do TV a z TV optikou do PM6006
Repro: Integráč Marantz PM6006, který oplývá hned třemi digitálními vstupy, takže do jedné optiky bys zapojil TV a do druhé NA6005. Samozřejmě lze nahradit jinými sestavami od jiných výrobců, aby si to sedlo s repro. Toto řešení je uživatelsky asi nejpříjemnější, zvukově nejkompromisnější, ale asi taky nejlevnější.

Sestava 2:
Source: Marantz NA6005, popř. podobný síťový přehrávač.
Sluchátka: Předzesilovač HYPA 1 Full, který nabízí výborný sluchátkový výstup i dálkové ovládání.
TV a konzole: optikou do NA6005, protože má i digitální vstup
Repro: koncový zesilovač HYPA 10, který bys použil ve spojení s předzesem HYPA 1 (viz výše). Sestava jak z praku.

Sestava 3:
Source: miniPC, Raspberry, notebook apod. - USB do DAC/AMPu
Sluchátka: DAC/AMP od Audio-GD, např. 29.38, který nabízí dálkové ovládání a USB pro zdroj zvuku a optiku pro telku
TV a konzole: optikou do DAC/AMPu
Repro: Nějaký koncák. Jako příklad stejné od značky Audio-GD Precision 3
Schiit Bifrost 4490 ► Schiit Asgard 2 ► Audeze LCD-X │ Grado GH4
Marantz PM7000N ► Bowers & Wilkins 684
The Wolverine
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod leroy26 21. 5. 2018 19:39

No, repro este nemam, takze to bude problem odporučiť konkrétne komponenty. Tak som si aj myslel.
Wolverine - Dakujem veľmi pekne za odpoved.
Vychádza mi teda z toho ze nestaci samotný DAC/AMP ako napr. ten Jotunheim, treba este další AMP.
Vidim, ze je to komplikovanejsie ako som myslel (Source-DAC/AMP-repro/dočasne slúchadla).
Musim daco preštudovať evidentne lebo sa v tom strácam.
leroy26
Mírně pokročilý

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků