NC 450 - šmajdá talíř a nezvedá raménko

Kabely, převodníky, tunery, mikrofony, gramofony

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod misakq 8. 12. 2016 13:40

Operák tam není žádnej, nebo jsem Tě špatně pochopil ... ? Jsou tam jen 2 tranzistory na kanál a to BC413B..
Ok, zkusím ho tam kontaktovat. Když tak desku taky zvládnu, jen se mi do toho moc nechce.
A ještě jsem teď narazil na takovýhle zajímavý krám na ebay... Taky ho snad dostanu na vyzkoušení pod pařáty :-)
http://www.ebay.com/itm/282054007262?_t ... EBIDX%3AIT
Minimálně to vypadá hezky :-D
Repro: Focal Electra 926
Zes: BVAudio PA300SSE + P1SE
DAC: Gustard A20H
misakq
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 8. 12. 2016 20:32

Aha - tak to je jiná verze, já viděl z TIPy jen preampík s NE5532. Ten byl docela ucházející. No, s těma dvěma trandama to nebude žádná luxusní poslechovka, je to spíš na hraně tolerance, navíc napájecí napětí max. 6V nedovoluje žádnou extra dynamiku. Jestli to je tenhle preamp - http://www.stavebnice.postreh.com/select.php?link=PT014 , tak opravdu jen z nouze ctnost - neurazí, ale na to aby nadchnul nemá koule. Tolerance korekčního řetězce je moc široká, navíc průběh závisí i na vzájemným impedančním vlivu mezi aktivníma prvkama a tou korekční cestou. Operační zesilovače (hlavně speciální nízkošumový typy) jsou na to vhodnější, protože mají samy o sobě o několik řádů vyšší zesílení než jednotlivej tranzistor a po obkročení smyčkou zpětný vazby se tak jejich výsledný vlastnosti daleko víc blíží ideálnímu průběhu.

No a o tom lampáči z Číny se vůbec nehodlám bavit. To je používání motyky místo skalpelu k operaci ledvin ... Jo, je to hezký, jak to červeno-oranžově svítí, asi to bude fungovat i po blízkým jaderným výbuchu (do 100km daleko), kterej jinak zlikviduje všecky polovodiče (EMI), ale ve všech ostatních případech to bude na poslech kvalitativně srovnatelný s tím dvoutrandem z TIPy nebo horší.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod misakq 12. 12. 2016 15:00

Tak kazatel nic nemá... Ty máš teda naskenovaný to amaro alespoň?
Nebo jak si mezi actidampy stojí třeba Project Phono Box?
https://www.l-e.cz/gramofony-a-prisluse ... AqpE8P8HAQ

-- 12. 12. 2016 16:02 --

Jinak tohle je v tom HK 675

tady je schéma...
Strana 12 :-)
http://harman.nazory.cz/hk670.pdf
Repro: Focal Electra 926
Zes: BVAudio PA300SSE + P1SE
DAC: Gustard A20H
misakq
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 12. 12. 2016 18:50

Actidampa Mk.II samozřejmě v podobě skenu mám. Mám i to původní papírový Amatérský Rádio z roku 1990 - je to únorový číslo. V březnovým bylo dokončení v podobě úplný rozpisky součástek a k němu celej plánek na Actidamp Mk.III.
Project PhonoBox má principiální zapojení shodný jako má Actidamp Mk.II - bohužel Kazzatel ho neměl nijak chráněný a tak nikomu nic nebránilo ho opajcovat. Rozdíl mezi Actidampem a PhonoBoxem je v tom, že Actidamp používá pro každej kanál tři extra oddělený operační zesilovače - dva nízkošumový bipolární NE5534AP nebo NE5534AN v signálový cestě a k nim jeden rychlej LF156 (MAC156) s j-FET vstupama zapojenej jako "DC-servo". Ten jenom hlídá stálou stejnosměrnou úroveň na výstupu, na zesilování se nepodílí. PhonoBox má oba kanály na společný desce a používá pro oba dva kanály společný dvojitý operáky - v signálový cestě NE5532A a v DC-servu TL072. Konstrukce tak vyjde jednodušší a kompaktnější, montáž je taky snadnější. ALE VE SROVNÁNÍ S PŮVODNÍ DUDKOVOU KONSTRUKCÍ SE ZHORŠIL PŘESLECH MEZI KANÁLAMA NAVZÁJEM A MÍRNĚ I ODSTUP SIGNÁL/ŠUM. Prostě je to míň kvalitní kopie Actidampu.

V tom HK670 je PHONO preamp poskládanej z 5 křemíkovejch trandů, který sice jsou relativně rychlý, ale o jejich extra nízkým šumovým čísle se dá pochybovat - 2SC945 a 2SA733 se běžně používají už minimálně 20 let, byly v kdejakým VHS videu nebo CD/DVD přehrávači doslova po hrstech. Celý zapojení najdeš v odkázaným .pdfku na stránce 12/25 v pravým horním rohu, tranzistory Q801 až 805 jsou jeden kanál, Q806 až 810 druhej. Ergo kladivo, nijak nenadchne, ale ani neurazí.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod misakq 13. 12. 2016 15:30

A tak poslal by si mi prosím do mailu podklady pro Mk II? Zkusím ukecat kolegu co se živí návrhem DPS. A když se mi to podaří, o jeho návrh se podělím :-)

Díky za letmé porovnání... :-)
Repro: Focal Electra 926
Zes: BVAudio PA300SSE + P1SE
DAC: Gustard A20H
misakq
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod misakq 15. 12. 2016 08:46

ještě je tu další hráč :-)
http://www.hifi-voice.com/testy-a-recen ... -cp1-a-cp2
Líbí se mi design, který by mi sedl k DAC magic 100... ale přecejenom stojí o dost víc než stavba Actidampu...
A parametrově...
cpspec.png
Repro: Focal Electra 926
Zes: BVAudio PA300SSE + P1SE
DAC: Gustard A20H
misakq
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 15. 12. 2016 14:00

A parametrově je až ten vyšší typ srovnatelenej s Dudkovým nejnižším Actidampem Mk.II, kterej jde mimochodem taky přepnout zkratováním jednoho odporu ve zpětný vazbě na zesílení vhodný pro přenosky MC...
Tak včíl mudruj, ogare - bude se bastlit, nebo utrácet oběživo za hotovou věc?
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod misakq 15. 12. 2016 14:08

Jako ten CA se mi líbí.. ale asi bych to viděl spíše nějako takto
http://www.volta.estranky.cz/clanky/rec ... 0-vi..html
Přecejenom tahat gramo signál ven, když se může už uvnitř zesílit... asi lepší varianta...
Jen asi sem tam v průběhu budu mít nějaký dotaz :-)

-- 15. 12. 2016 15:47 --

Jak tak koukám jak to má volta udělaný, tak má napájení pro actidamp vyvedený přímo z desky gramofonu. Počítám tedy, že není potřeba jiný napájecí zdroj. Nevím teď na kolik voltů je tam to trafíčko...

-- 15. 12. 2016 15:57 --

A ještě jedna věc... na hifi voice se rozplývají jaký má zvuk s CP2 drive a hutnější bas atp...
To přece by ale preamp, pokud dodržuje RIAA neměl vůbec ovlivňovat ne?
Repro: Focal Electra 926
Zes: BVAudio PA300SSE + P1SE
DAC: Gustard A20H
misakq
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 15. 12. 2016 18:50

Jistě, ale ono to opravdu zhutní basy, pokud je ta RIAA křivka dodržená v lepší toleranci. Je to tím, že podle normy RIAA jsou basy před řezem matrice uměle potlačený a když se správně učuní korekce, tak je to "vytáhne" ven z toho záznamu. Jinak zdroj pro Actidamp je potřeba minimálně ±12V, radši ±15V. Na tom odkazu má Volta Actidampa s deskou novější verze - tu já nemám, musela by se někde sehnat.
Klišé desky je třeba tady: http://www.teslatron.pjweb.cz/obrazky-f ... boardq.png , akorát nevím, jestli se ho podaří vytisknout ve správný velikosti.
A hlavně bacha na vestavbu do gramce - deska musí bejt co nejdál od trafa i od motorku, jinak strašně ráda chytá rušení.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod misakq 15. 12. 2016 19:02

Aha, tak to si dovedu představit. Takže basy jsou zkrátka na nedokonalé dodržení RIAA náchylnější...
novější verze... jako že je nějako upravené zapojení oproti amaru? Jinak to klišé můžu poslat tomu kolegovi co mi to bude navrhovat a může se od něj odpíchnout a reálné rozměry pro něj nebudou problém...
Repro: Focal Electra 926
Zes: BVAudio PA300SSE + P1SE
DAC: Gustard A20H
misakq
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 15. 12. 2016 19:06

Ne, schéma je dodržený, ale mechanická konstrukce je upravená - je jinačí rozložení součástek, celkově je deska menší, protože se na ní počítá s modernějšíma typama součástek - a ty menší jsou. Dál je na desce kompletní zdroj (s výjimkou trafa).
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod misakq 19. 12. 2016 09:29

Asi někde teda není k mání schhéma zapojení i včetně toho zdorje? Tohle by bylo do NC 450 naprosto ideální :-)
Nebo kdyžtak zkusím voltu kontaktovat...
Repro: Focal Electra 926
Zes: BVAudio PA300SSE + P1SE
DAC: Gustard A20H
misakq
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 19. 12. 2016 10:16

V tom zdroji není nic extra, jen diodovej můstek (1 pro obě větve), filtrační elyty pro každou větev zvlášť a integrovaný stabilizátory typu LM317 v kladný větvi a typu LM337 v záporný větvi - jsou zvnějšku nastavitelný pomocí dvou odporů, takže se podle jejich datasheetu spočítá potřebná hodnota odporu a dosadí se na desku, aby na výstupu stabce bylo požadovaný napětí proti zemi (společnýmu vodiči) plus před každou napájecí větví je tranzistorovej "násobič kapacity" kvůli ještě lepšímu vyhlazení případnýho zvlnění. Zdroj pro tuhle verzi Actidampu Mk.II je udělanej podle origo Dudkova zdroje navrženýho pro Actidamp Mk.IV a zase na něm není nic převratnýho. Schéma najdeš v původním článku na Teslatronově stránce: http://www.teslatron.pjweb.cz/clanek.ph ... o-gramofon . Dokonce tam má i odkaz na soubor pdf k vytisknutí obrazce desky: http://www.teslatron.pjweb.cz/obrazky-f ... o-tisk.pdf .
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod misakq 19. 12. 2016 10:41

Super, díky, takhle by mi to snad mělo stačit :-)
Repro: Focal Electra 926
Zes: BVAudio PA300SSE + P1SE
DAC: Gustard A20H
misakq
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 19. 12. 2016 10:49

Hlavně si dej bacha na vzájemný umístění preampu a motorku + trafa. Mně se osvědčilo dokonce zdroj rozdělit na 2 části, trafo, diody a první filtraci dát kamsi do rohu skříně a odtamtud táhnout spletenou 3-žílu k samotnýmu stabilizátoru poblíž vlastního preampu. Cokoliv co ti může produkovat elektromagnetický rušení prostě dej co nejdál od citlivýho vstupu preampu. I proto naměříš při externím uspořádání lepší odstupy od brumu a šumu - jednoduše proto, že máš mezi preampem a motorkem gramce nebo i od jeho vlastního napájecího trafa mnohem víc vzdálenosti ...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků