Výměna kabeláže raménka - materiál

od **misakq** 23. 10. 2016 16:29

Ty vypadá že by to i mohly být správný konektory... (fastony)...
Jo, však jak píšeš... obojí má něco do sebe :-)

Tak vůle hlavičky je pryč... prostě jsem tu trubičku trochu zmáčknul aby se drážka zužila a celý headshel tam jde teď pěkně z tuha.. zkontroloval úhly... a dobrý ;-)

Máš ortofon blue? Zkoušel si ho porovnávat s nějakejma jinejma přenoskama od Ortofonu? Třeba se základní OMB 5E? Zajímalo by mě jak je mezi nimi velký rozdíl...
Uvažuji totiž od začátku o nákupu 2M RED, tak by mě zajímalo jak velký posun by to byl.

-- 23. 10. 2016 17:32 --

Platprde, mám takový pocit, že si nemyslíš o starých gramcích tesla nic dobrého, ale tohle by byl super kauf...
https://elektro.bazos.cz/inzerat/667866 ... NC-430.php
Jen vyměníš řemínek, koupíš novou přenosku, popřípadě oddělíš ty země jako já a budeš čumět jak to bude hrát ;-)

od **platprd** 23. 10. 2016 17:05

No to není nic pro mne, já už mám vyhlédnutý Thorens TD320. Kdybych chtěl jo šetřit, tak vezmu tenhle
http://www.hifionline.cz/hifibazar/prod ... d-280-mk2/

tesla je pro fajnšmekry a to já nejsem

od **misakq** 23. 10. 2016 17:28

Tyjo, jak jsem teď kvůli tobě mrknu na bazar... tak mě to přišlo draho :-D

Právě jsem koupil na aukru NC 450 :-D

http://aukro.cz/gramofon-nc-450-i656749 ... tabsAnchor
Vždycky jsem ho chtěl... a dokonce v tomto barevném provedení... tak jsem si řekl.. no co, teď nebo nikdy :-)

od **platprd** 23. 10. 2016 17:37

Tři a půl tácu za teslu, chichi, to bych nedal. jak jsem říkal, tohle je dobré pro fajnšmerky. někdo sem vysondil, že stála asi 3600 nová :-D

Ten thorens, co je na hifionline za 4 tácy stál ve srovnatelném období cca 10 tisíc. A taky to vypadá, že je u něj lepší přenoska. Ale co už, pokud seš fanda do Tesly, tak ti jistě poslouží.

od **misakq** 23. 10. 2016 18:15

No nebudu se tu dohadovat co je lepší, ale už jen to že stejný typ uložení raménka používá project do teď o něčem svědčí ;-)

Jo no.. 3600, to je možné... to byly tehdy 2 měsíční platy ;-)

Btw ten NC 420 stál tehdy 2200 ;-)

od anonymni 23. 10. 2016 18:37

Měl jsem původně Pro-Ject Essential II s přenoskou Ortofon OM 5E a výměna přenosky přinesla zlepšení snad ve všem. Víc detailů, lepší výšky, středy i basy, já vážně neumím popisovat rozdíly ve zvuku, prostě to slyším, ale dostat to na "papír" jde mimo mě :-D

, ale 2M Blue je znatelně lepší. 2M Red jsem neslyšel.

K těm starým gramofonům. Já si myslím že, obzvlášť u těch nejlevnějších se prostě nedá uvažovat o skutečném poslechu, (aspoň ne tak, jak vnímám poslech já) už kvůli tomu stavu v jakém bývají a zrovna gramofon je dost citlivý zařízení a uvést ho do použitelnýho stavu nemusí být jednoduchý, ale je pravda že já si kladu asi jiný nároky no.
Na tu tvou Teslu bych ale asi nekupoval nic lepšího než tu OM 5E. Můžeš 2M Red zkusit, ale nevim jestli to nebude spíš na škodu, protože citlivější přenoska bude taky citlivější na nastavení a může se stát že pak uslyšíš hluk motorku v signálu a brum se kterým máš už teď problém, by se mohl ještě zhoršit a byl by slyšet jěště víc atd. To ale bez vyzkoušení tý přenosky těžko zjistíš. Navíc záleží i na předzesilovači, ne jen na přenosce, teď nevim jestli ho má ta tesla v sobě nebo jak to je, ale pokud jo, tak to taky nejspíš nebude nic zázračnýho.

Upřímě, bazarovej gamofon obecně, bych si nekoupil. Nevíš v jakym bude stavu a aby ten gramofon za něco stál, tak bude něco stát :mrgreen:

a to už bych si radši něco k tej částce přidal a koupil novej, ale to je můj pohled na věc.

Edit: A teď čtu, že sis koupil Teslu NC 450 za 3 500,- Za Teslu? No proti gustu :-D

chápu že někomu se tyhle starý kousky líbí. Kdybys ale rovnou koupil třeba něco takovýho, tak bys myslím udělal líp:
http://www.elektronet.cz/gramofon-pro-j ... ntial-om5e?
https://www.alza.cz/pro-ject-debut-iii- ... 0wodDLsMHA
alespoň z pohledu zvuku a taky už jen proto, že nemusíš řešit v jakým bude stavu.

Jinak co posloucháš za muziku? Jaký máš desky?

od **misakq** 24. 10. 2016 12:24

O skutečném poslechu? Já myslím že tyhle kousky dost podceňuješ... Samozřejmě že pokud jdou mechanicky poškozený... (ložiska, táhla...) tak je to problém, ale pokud nejsou, tak by ses možná divil... Slyšel si někdy nějaký gramec tesla řady 4xx? Nebo 500?
3500 za teslu? Tesla jako značka byla v gramcích špičkou a Ty sám máš doma v podstatě Teslu, jen trochu reinkarnovanou :-)

Ano, Debut by byl fajn, ale 7k je už moc...

Desek právě moc nemám, nebo jako dobrejch... co stojí za řeč tak mám Dire Straits Brothers in Arms a Dire Straits - Dire Straits oboje origo Phonogram London. Jinak je to spíš bída.
Ale na testování jsem měl půjčený nějaký Vangelise, Oldfieldy, Vlastu Redla, Precedenc a další... Vše téměř nové desky...
Na cestě mám Floydy a Další Dire Straits.. poslouchám ovšem hodně multižánrově. Od country po elektronickou hudbu. Například Massive Attack mám v poslední době hodně oblíben.. pouze jako flac ovšem.

od anonymni 24. 10. 2016 15:59

Tesla byla špičkou tak možná tady u nás, ale důležitý je právě to slovo "byla". Nesleduju za kolik se v poslední době Tesly prodávaj, takže nevim jestli je to teď jakože normální cena. Osobně bych ale 3 500,- za NC 450 nedal.

A že mám doma v podstatě Teslu? Jo, no a taky jsem kdysi míval Stodvacítku a teď mám trojkouvou Octavii. Obojí sice stejná značka a jako jo, má to taky čtyři kola a volant a tak, ale... :mrgreen:

Nějakou tu Teslu už jsem taky slyšel. Táta kdysi doma jednu míval. Pamatuju si jenom že hezky praskala a deska se vlnila jak na horský dráze :-))

, ale to už je dávno, víc si toho o tom gramofonu nepamatuju.
Mimo jiné jsem slyšel právě třeba NC 450, dokonce s (možná) původní i s novou přenoskou (na přenosce záleží mnohem víc, než by jeden řek a je jedno jakej je to gramofon). Kámoš má totiž už nějakou dobu taky jednu NC 450 doma a když jsem prvně začal přemejšlet o tom, že si pořídím gramofon, tak jsem si ho u něj byl poslechnout. Ze začátku jsem měl totiž taky takový to období, že jsem chtěl právě nějakou pěknou Teslu a to co jsem u něj slyšel se mi tehdy moc líbilo.

Jenže nakonec jsem právě kvůli obavám v jakým by byla stavu a jaký by s tím mohli bejt starosti a protože jsem prostě asi puntíčkář, tak chci mít všecho OK, skončil u novýho Pro-Ject Essential II. A můžu říct, že nelituju. Oproti tej kámošovo Tesle to rozdíl byl. U tý Tesly bylo slyšet i rušení od motorku. To že u Essentialu bylo slyšet taky, jenom ne tolik, jsem si uvědomil až když jsem koupil svůj současnej gramofon 2Xperience, to ti je najednou ticho. Dokonce i s lepší a citlivější přenoskou než jakou má kámoš na té NC 450 (jestli se nepletu tak má nějakou základní Audio Technicu) není u mýho stavajícího gramofonu slyšet rušení od motorku žádný. A ani žádnej síťovej brum, samozřejmě.

Ale jak jsem už psal, já si kladu prostě jiný nároky a poslouchám přes sluchátka a tam prostě všechno vnímáš víc, než přes bedny.

Já taky poslouchám ledacos, ani nezáleží na žánru, jako spíš na tom, jestli se mi to jednoduše líbí nebo ne. Mám takovou menší sbírku desek a třeba Mike Oldfield je můj oblíbenec, mám od něj 11 LP. Brothers in Arms mám taky, skvělá deska.
Jenom na okraj, Phonogram ltd. London sdružuje několik vydavatelství v UK. Album Brothers in Arms vyšlo v UK původně u Vertiga (který je právě pod Phonogram ltd. London) a u Warner Bros. Records v USA. A teď ani nevim proč sem tohle vlastně píšu, ale co už :mrgreen:

od **misakq** 25. 10. 2016 11:38

No já jsem si původně tak říkal, že do toho nedám víc jak 2500,- (do NC 450) poptávám ji tu v inzerci už několik měsíců. Ale tenhle kousek mě nadchnul (barva dýhy přesně co chci) a už mě nebavilo čekat na zázrak že ji seženu za ty 2500,- Mno a nakonec jsem pána trohcu zdeptal a mám ji za 3000 včetně dopravy PPL :-)

Což už beru jako dobrý. Ale třeba 4500 co se běžně objevují na netu, to už bych, jak píšeš šel radši do novýho Debutu. Do Esential ne. Když už jít víš než 420 tak dvojtý kardan což má právě Debut, NC 440, NC 450 a NC 500.

Věřím že debut bude mít lepší pohon, že se bude méně přenášet hluk od motoru do signálu. Ale když mě to bude u 450 vadit (podle mě tam nic nebudu při poslechu vnímat) tak si s tím klidně budu sám hrát a věřím že to nakonec vyřeším ;-)

Přesně - taky mě ta hudba musí prostě zaujmout. A musí to být kvalitní nahrávka. Nekvalitní nahrávky toleruji jen u jinak výjmečné hudby... Kryl, Johny Cash ..a dál mě ted nic nenapadá :-)

Jj, vše co mám od Dire Straits je Vertigo :-)

Jinak, když už jsme u toho, hluboce v OT - Nějaký tip na dobrá nahrávky na vinilu? Co stojí za to shánět?

od anonymni 25. 10. 2016 15:27

3 000,- a 3 500,- mi nepřijde moc velkej rozdíl pořád je to na mě moc. A právě i odkaz na debut jsem ti už dával, jako jeden návrh co koupit. Pokud chceš kupovat ten gramofon na delší dobu tak bude Debut lepší volba než Essential. Já kupoval Essential s tím, že pokud mě analog chytne, dlouho u něj nezůstanu a půjdu vejš. Měl jsem ho sotva půl roku

a to jenom proto, že jsem si nemoh vybrat nástupce.

Ty seš ochotnej si stím hrát a to já právě ne. Tedy nastavit, seřídit tak, aby všechno bylo ťip ťop, to jo. Ale vrtat se v tom bůhví jak dlouho a zjišťovat co mám opravit, upravit, nebo předělat, aby mi to hrálo tak, jak já chci a ne jak chce gramofon, na to nemám nervy. Já chci poslouchat :mrgreen:

od **EKKAR** 25. 10. 2016 17:20

L.U.K. píše:Tesla byla špičkou tak možná tady u nás, ale důležitý je právě to slovo "byla". Nesleduju za kolik se v poslední době Tesly prodávaj, takže nevim jestli je to teď jakože normální cena. Osobně bych ale 3 500,- za NC 450 nedal.

A že mám doma v podstatě Teslu? Jo, no a taky jsem kdysi míval Stodvacítku a teď mám trojkouvou Octavii. Obojí sice stejná značka a jako jo, má to taky čtyři kola a volant a tak, ale...

Nějakou tu Teslu už jsem taky slyšel. Táta kdysi doma jednu míval. Pamatuju si jenom že hezky praskala a deska se vlnila jak na horský dráze , ale to už je dávno, víc si toho o tom gramofonu nepamatuju.
Mimo jiné jsem slyšel právě třeba NC 450, dokonce s (možná) původní i s novou přenoskou (na přenosce záleží mnohem víc, než by jeden řek a je jedno jakej je to gramofon). Kámoš má totiž už nějakou dobu taky jednu NC 450 doma a když jsem prvně začal přemejšlet o tom, že si pořídím gramofon, tak jsem si ho u něj byl poslechnout. Ze začátku jsem měl totiž taky takový to období, že jsem chtěl právě nějakou pěknou Teslu a to co jsem u něj slyšel se mi tehdy moc líbilo.

Jenže nakonec jsem právě kvůli obavám v jakým by byla stavu a jaký by s tím mohli bejt starosti a protože jsem prostě asi puntíčkář, tak chci mít všecho OK, skončil u novýho Pro-Ject Essential II. A můžu říct, že nelituju. Oproti tej kámošovo Tesle to rozdíl byl. U tý Tesly bylo slyšet i rušení od motorku. To že u Essentialu bylo slyšet taky, jenom ne tolik, jsem si uvědomil až když jsem koupil svůj současnej gramofon 2Xperience, to ti je najednou ticho. Dokonce i s lepší a citlivější přenoskou než jakou má kámoš na té NC 450 (jestli se nepletu tak má nějakou základní Audio Technicu) není u mýho stavajícího gramofonu slyšet rušení od motorku žádný. A ani žádnej síťovej brum, samozřejmě.

Ale jak jsem už psal, já si kladu prostě jiný nároky a poslouchám přes sluchátka a tam prostě všechno vnímáš víc, než přes bedny....

Tesla byla značka, kterou nesly gramofony vyráběný v Litovli. Byly tam i konstruovaný a podle některejch obchodních dohod ještě z doby před Plyšákem se exportovaly formou brandů = na jejich konstrukci se nalepilo jméno zahraniční firmy a tak se exportovaly na Západ. Stačí si vzpomenout firmy jako NAD, LENCO a další, který po tisících prodávaly "svoje špičkový" gramofony po celým světě - ovšem ty gramofony vyjížděly v kontejnerech z brány litovelský fabriky. A byla to převážně právě řada osazovaná řemínkovým chassis se synchronním motorkem a "přehazovací" řemeničkou typu HC42, HC43, HC47 a HC51, v menší míře s elektronickou regulací otáček typu HC44 nebo HC45. Největší rozdíly byly v použitým rameni, který bylo u nejvíc typů z přímý, jednou zalomený trubičky, u jednoho typu dokonce jen ve formě plochý destičky vystřižený z materiálu na plošný spoje (přesto, že to bylo akusticky velice výhodný řešení, kvůli lacinýmu a "náhražkovýmu" vzhledu se neujalo ani u nás, ani v cizině) - a jen u nejvyšších typů bylo rameno z trubičky tvaru "S". Lišila se i forma závěsu a kompenzace dostředivý síly (antiskating), vždycky to ale byly mechanicky špičkový věci. Největší mínus u nich byl právě zinkalovej hlavní talíř, kterej se ale ani na export nepoužíval. A vždycky nám lidi ze Západu záviděli, jak levný u nás jsou tyhle stroje, přestože svojí mechanickou kvalitou drtivě válcovaly až na výjimky s cenama v tisících liber nebo dolarů všecko, proti čemu byly postavený - stačilo na ně opravdu jen osadit kvalitnější přenosky a případně dotáhnout design na "západní" úroveň.
A asi největším překvapením pro tebe bude, že ta fabrika dneska nestíhá vyrábět, protože si u ní zahraniční zákazníci podávají dveře - a všichni houfně objednávají a kupujou ČESKÝ GRAMOFONY, konstrukčně vycházející právě z řady řemínkovejch chassis HC4x. To není o tom, že Tesla někdy dávno byla špička - to je o tom, že i když se ty gramce už nejmenujou Tesla, tak pořád technická špička jsou a jsou kvůli svejm vlastnostem houfně žádaný. Ono abys využil například toho, že chassis od ProJectu má lepší odstup hlukovýho pozadí než ta plechařina z Litovle, musíš mít i odpovídající rameno, přenosku a přenoskovej preamp, což v součtu umí učunit naprosto běžně 5místnou částku v korunách - aby výsledkem bylo -5dB na šumu ... A pak přijde nějakej vořech a položí na takovej stroj desku zas.ranou jak jetelina a myslí si bůhvíjakou kvalitu nepřehrává, když "von na to přeci má"... Proto mi ty akrylový a různě laminovaný zázraky přijdou jako snobárna, kterou opravdu využije jen 1 majitel ze 100 - ten zbytek nemá o skutečný technice a o jejím vlivu ani páru a nakoupili si takový aparáty jenom proto, že si o tom někde něco přečetli a mají na to si takový věci koupit... Při skutečným slepým testu pak nejsou schopní od sebe poznat ani gramec s piezopřenoskou od magnetodynamický, natož aby rozpoznali rozdíl mezi dobře seřízeným NC4xx/5xx a svým ProJectem - pokud budou na obou stejný přenosky a stejný preampy, odliší je od sebe opravdu jen člověk se sluchem koncertního mistra.... Tvrdit, že "čtyřstovková" řada z Litovle byla svojí úrovní jako stodvacítka a dnešní ProJecty jsou trojková ochcáfka s turbem je naprostej nesmysl. Ty gramce z Litovle byly vždycky v různejch úrovních kvality - byly tam ve výrobě školní šunky na mono reprodukci pro výuku, kde se koukalo jen na srozumitelnej přenos a ne na kvalitu, byly tam stroje pro denní používání někde na pouti nebo u hlásný ústředny rozhlasu (taky i pro rozhlas po drátě), kde byla nejdůležitější výdrž a spolehlivost - a taky se tam dělaly právě tyhle stereofonní stroje pro náročnou hi-fi reprodukci. Takže pokud bys chtěl porovnávat, tak ty "stodvacítky" byly třeba typy GZ040/041 nebo GZ070/071, který sloužily jen pro "takový to domácí žvejkání" bez nároku na vysokou kvalitu - ale "čtyřstovková" řada, to byly "meďáky" - ne proto, že by byly z medu, ale protože svojí kvalitou přenesenou do světa aut by odpovídaly opravdu těm mercedesům. Musel bys opravdu nějakej dobře seřízenej stroj mít doma a mít možnost ho bez neustálejch oprav nastavení provozovat pár let, abys docenil jejich úroveň - bohužel, pokud usuzuješ jen podle kusů, který dostaly od svejch dřívejších majitelů "na *****", je to jako posuzovat auto podle kusu s nájezdem 250 000km po silnicích někde v Rumunskejch horách ...

od anonymni 25. 10. 2016 20:27

Říkal jsem si že se nějak dlouho neozýváš, ale to byla jen otázka času :-D

. Já chápu že ty tyhle starý stroje miluješ a netvrdím, že když se jim věnuje správná péče tak nehrajou i dneska skvěle, ale takovejch je pomálu a já takovej kousek v perfektnim stavu shánět nebudu a ani mu nebudu věnovat tu péči, nemám na to čas ani chuť. A i kdybych sehnal Teslu "jako novou" tak je pořád prostě stará a to má svoje úskalí. Ty si jí klidně kup, já si radši koupím novej Pro-Ject a oba budem spokojení.

Když si někdo koupí jenom trochu dražší gramofon (kterej ty evidentně považuješ za šmuk a šmejd, i když si ho s největší pravděpodobností nikdy ani neviděl, natožpak slyšel), tak je hned snob? To mě vážně pobavilo.
Fakt jako myslíš, že si prostě takle jednou večer řeknu, že si z příští vejplaty koupim novej gramofon? No, tak ty holt to asi musíš vědět líp než já, ke mě se to teda ještě nějak nedostalo. :hm

Zvláštní. Že si někdo něco koupí neznámená, že si to kupuje jenom proto že na to má, zkus se nad tím a taky nad sebou trochu zamyslet.

Tvrzení, že abys dosáhl na "lepší odstup hlukovýho pozadí než ta plechařina z Litovle" musíš za moderní stroj vypláznout "5místnou částku v korunách" tomu nezbývá neš zatleskat :tleskani

A ne, nepřekvapí mně, že český gramofony se prodávají do zahraniční ve velkym, nejsi tu jedinej kdo má nějaký informace (i když si to asi myslíš). Ano, konstrukčně ty gramofony vycházejí ze starejch Tesel, to je přirozenej vývoj, tak jako že kdysi Škoda vyráběla stodvacítku a teprve po letech se propracovali k trojkovým oktávkám. A nechtěj mi tvrdit že stodvacítka je lepší auto.

A takhle bylo myšlený to přirovnání ke stodvacítce. Z pohledu dneška. Taky proto jsem psal: "důležitý je právě to slovo "byla". Já to vidím tak že když si v roce 2016 koupíš Teslu, tak je to stejný, jako by sis v roce 2016 koupil stodvacítku a je úplně fuk jestli má najeto 250m nebo 250 000km a nebo jestli se kdysi prodávala pod značkou Mercedes, pořád je to stodváca. Že jsou mezi námi nadšenci kteří to auto milujou? Jo, to jsou a staraj se o něj a udržujou ho a leští ho. Na takový auto je hezkej pohled i je to hezký svezení, skoro nostalgický. Ale já když si půjdu koupit auto a budu mít na výběr mezi stodvacítkou a trojkovou oktávkou, tak i přesto že stodvacítku seženu za pár šlupek, si prostě koupim tu oktávku. Já si prostě 40 let starý auto byť by bylo v sebelepším stavu kupovat nechci. Že si to přirovnání pochopil jinak, nebo že ti vadí, že se dotklo tvojí Tesly, nebo že se mnou nesouhlasíš, za to já nemůžu a je mi to upřímě volný.

Prostě ty si zůstaň u Tesly a pouštěj si desky "zas.raný jak jetelina" a ať ti slouží. Já si desky vyperu a zůstanu u Pro-Jectu a budu taky spokojenej. Vážně se mi líbí, jak všechno víš vždycky nejlíp a každýmu vidíš do hlavy a hned víš co a jak dotyčnej dělá. 8-)

od **EKKAR** 25. 10. 2016 20:50

Fajn - kup si trojkovou ochcáfku, která má předprojektovaný kur.vítka tak, aby vydržela maximálně 5-7 let a najela za tu dobu maximálně 250 000km, pokud je dýzlová, a maximálně nějakejch 170-180 000km, pokud to je benzínovej turbotrojváleček 1.0 TSI s deklarovaným výkonem 110HP (81kW) - a já si nechám to, co označuju za 30 roků starej mercedes a se kterým jsem najel už možná půl miliónu km - a když mu dopřeju potřebnou péči a údržbu, klidně s ním další milión ještě ujedu. Ta tvoje "stodvacítka" byla jak jsem už napsal, řada typů GE a GZ, určená pro každodenní laciný přehrávání v monofonním režimu - na rozdíl od typů určenejch pro magnetodynamický přenosky. A těch "gé-éček" a "gé-zetek" se mnoho nedochovalo, protože to právě byl ten nejlacinější šmejd, stejně jako dnešní "moderní auta" určenej k použití stylem "kup, pohraj si a vyhoď" - na ně skutečně nikdo s nadměrnou kvalitou neplejtval. Tyhle typy ale ani já nikomu nedoporučuju, protože už tenkrát skutečně nestály za moc a dneska s odběhanýma hodinama už nestojí ani za nic. Ale co odmítám, je zbytečně a bezvýznamně nadhodnocovat něco, co se cenově tváří jako fungl nový porsche - ale ve skutečnosti to technicky není ani o milimetr dál, než ten 30 roků starej "mercedes", kterej mám "v garáži" já, jen to má novou, nablejskanou kastli z karbonu a akrylátu. To není vychvalování starejch gramců, to je konstatování, že ani ty nej nej nejmodernější typy a značky nejsou zase o tolik technicky dál, než správně udržovaný typy z příslušný kvalitativní třídy starý i několik desítek let, aby to běžný speciálně necvičený ucho dokázalo rozpoznat. A za tím si stojím, kamaráde - pokud nasadíš stejný přenosky na oba, na ten suprhypermodern i na "starou šunku" - tu samozřejmě v dobrým technickým stavu, a použiješ stejnej preamp, pak bez přístrojů nepoznáš, co hraje ...

EDIT: - můžeš začít třeba tímhle: viewtopic.php?f=1872&t=1256466 ....

od anonymni 25. 10. 2016 22:18

EKKAR píše:EDIT: - můžeš začít třeba tímhle: viewtopic.php?f=1872&t=1256466 ....

A co jako mám "začít tímhle"?

Je mi to jasný, 30 let starej mercedes s 500 000 najetejch kilometrů je lepší než současná trojková oktávka. Sice ho budeš mít každejch pár měsíců v servisu, budeš do něj lejt další a další prachy, nebo aspoň spoustu času, bude to žrát čím dál tím víc, provoz bude čím dál tím dražší a čím starší bude, tím to bude jen horší. Ale prostě, koupit si Oktávku je špatně, protože je nová. :tleskani

Pokrok nejde vpřed, za 30 let jsme se nikam nedostali, tak proč si kupovat něco novýho. (Sakra proč já před lety vyhazoval to po všech stránkách dokonalý mrňavý CRTčko a kupoval místo něj krásný velký LCDčko :-D

)
No, tak legrace bylo dost O:-)

.

A já si zas "kamaráde" stojím za tím, že se neznáme a nejsem žádnej tvuj "kamarád".
Klidně si porovnávej. Netvrdím, že stará Tesla v super stavu nemůže hrát precizně a že bych poslepu rozeznal co hraje. A nenadhodnocuju a taky neříkám, že jsem si koupil Porsche. Mě stačí moje Oktávka, ale kdybych měl na Porsche tak si ho klidně koupím a tebe se na názor a souhlas "kamaráde" ptát nebudu.
Už poněkolikátý píšu, že nemám chuť ani čas shánět Teslu v superturboůžasným stavu a eště ji udržovat a opravovat. Asi jsem idiot, ale já chci všechno ve 100% stavu (a je mi šuma fuk, že nejsi schopnej přijmout, že by někdo mohl mít jinej pohled na věc, než je ten tvůj, což je zjevně jedinej správnej :potichu

). Chci si prostě koupit něco novýho, kde nebudu muset řešit stav. Jestli máš takovej kousek doma, tak ti přeju ať si ho užíváš a šteluješ co nejdýl. A já, protože jsem v současnej době naprosto spokojenej, že mi to hraje doma naprosto úžasně, si budu užívát to co mám a poslouchat muziku. Nějakou Teslu nechci, to mě už přešlo.

od **platprd** 26. 10. 2016 04:07

Já bych Teslu, taky nechtěl. že by Tesla vyráběla něco, jako špička ve svém oboru o tom dost upřímně pochybuji. Ačkoli dělala nějaké věci na vývoz, tak to byla stejně jen kopírka zahraniční produkce, ale co je nejdůležitější, ty její vývozní top produkty byly venku nejlevnější základní třída, viz třeba právě laciné gramce NAD.

Výměna kabeláže raménka - materiál

Kdo je online