Špunty k mobilu - vysvětlení & doporučení

Stereo a vícekanálová sluchátka

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod maxXx1 20. 3. 2018 14:15

Zdravím,

Potřeboval bych vysvětlit několik věcí ohledně sluchátek k telefonu a možná také nasměrovat k lepšímu výběru, protože v tom mám skutečně guláš. Tak předně.

Preferuji poslech z telefonu (protože cesta do práce a z práce a znáte to) a chci určitě špunty.

Jsem cca od roku 2014 vlastníkem sluchátek Sennheiser CX-150 na jejichž zvukové podání jsem si více méně velmi zvykl, ale vím, že je to určitě na hodny vzdáleno od kvalitního podání zvuku, který konzumují ti zkušenější. Hudbu poslouchám prakticky denně (nejvíce metalcore a někdy také i něco elektronického, ale to málo kdy).

Nikdy jsem neměl úplně low end sluchátka - před tím jsem měl Jivo Elements, ale podání jejich zvuku si už bohužel nevybavím :-S

Když jsem si tedy vybíral nyní nové sluchátka (u CX-150 se mi zlomil káblík v krčku), tak jsem chtěl co možná nejlepší podání basů a hlasitosti (což CX-150 splňovalo) a po dobrých zkušenostech se značkou Sennheiser objednal jejich CX-3.00 a pak přišlo velké zklamání z chyby které jsem se nejspíš dopustil.

CX-3.00 jsou nesporně dobré sluchátka - první test proběhl na kamarádově iPhone X, kde byl zvuk plný a pocitově velmi kvalitní. Ale s mým telefonem (Lenovo S60a) bylo podání zvuku velmi tiché.
Hledal jsem tedy kde jsem mohl udělat chybu a trklo mě do očí, že mé Senny CX-150 mají velmi nízkou impedanci (16 Ohmů) kdežto CX-3.00 mají více (18 Ohmů).

Takže jsem se chtěl zeptat jestli skutečně dokáže tak nepatrný rozdíl v impedanci tolik ovlivnit maximální hlasitost? Nebo které parametry na toto mohou mít ne/přímý vliv?
Další nejspíše nesmysl je má domněnka, že nižší Hz se rovná lepší podání basů...

I z toho titulu, že hromada lidí zde na fóru doporučuje jako ideální sluchátka k telefonu Sony XB50AP, ale ty mají impedanci 40 ohmů.

Tak jak to tedy vlastně je? Je tu nějaký odborník, který ten můj elaborát dočetl až sem a byl by ochoten podělit se o své zkušenosti popř. prodiskutovat doporučení konkrétních sluchátek k mému telefonu.
Byl bych vám doživotně zasukován :oboze
Předem díky za vaše odpovědi.
CPU: Intel Core i5 7500 @ 3.8 GHz, GPU: Asus DUAL GeForce GTX 1060 O6G, RAM: Crucial Ballistix Sport LT 16GB DDR4 @ 2666MHz,
MB: GIGABYTE Z270N-WIFI, HDD: WD Blue 1TB, PSU: Seasonic S12II-430 Bronze, Case: NZXT Manta White, Cooling: GELID Tranquillo
maxXx1
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hanysek3099 20. 3. 2018 15:50

Obávám se, že hlavní problém bude spíš v celkově horší kvalitě zvukového výstupu Tvého telefonu. Rozdíl mezi 16 a 18 Ohmy není podstatný, zde bych problém rozhodně nehledal. Nemám přímou zkušenost s tímto typem telefonu (Lenovo S60A), nicméně pár telefonů od Lenova mi díky uživatelům v rámci rodiny a známých prošlo rukama a většina z nich měla maximálně průměrný ale častěji spíš velmi špatný zvukový výstup. Možná by stálo za to, pokud budeš mít možnost, zajít s telefonem do některé ze sluchátkových speciálek (např. Audigo - Praha, Brno) a otestovat, zda si některé z nabízených špuntů s telefonem "sednou". Druhou možností (pokud tedy nechceš měnit celý telefon) je zakoupení některého z levných DAP (např. modely od Benjie apod.) - jedná se o investici cca 500 Kč i méně a kvalita zvuku bude výrazně lepší než u Tvého telefonu.
zdroj: Samsung Z Fold 5
Over-ear: Sennheiser Momentum 4 wireless
TWS: Technics AZ80E-K
hanysek3099
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod vencaxxx 20. 3. 2018 17:39

jo Benjie za 500 strčí do kapsy většinu mobilů. jak zvukem tak výkonem. problém je jen pokud je zvyklý streamovat muziku a ne hrát z sd karty
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod The Wolverine 20. 3. 2018 18:35

Ten nepatrný rozdíl v impedanci to nezpůsobí, navíc bez měření nevíme, jaký má ta impedance vůbec průběh. Sluchátka asi mají rozdílnou citlivost. Ale to je vedlejší. Přikláním se ke kolegům výše - kámen úrazu je ten telefon. Zvukový výstup bude bída, vzhledem k tomu, že neutáhne ani běžné špunty, ale to se s ohledem na cenu dá tak nějak čekat. Neudáváš žádný cenový limit, ale vzhledem ke sluchátkům, o kterých se zmiňuješ, předpokládám, že chceš stlačit cenu co nejníže. V této úplně nejlevnější kategorii to válcuje čínská produkce. Co se týče přehrávače, dobře vypadá Benjie S5. A sluchátka třeba KZ ZS5, ZS6, ZST, ZSR atd., Tennmak Pro, Rock Zircon, LKER i8, Swing IE800 a další. Je toho plno - více na audiobudget.com nebo v tématu Jaká sluchátka do cca 1000 Kč?
Schiit Bifrost 4490 ► Schiit Asgard 2 ► Audeze LCD-X │ Grado GH4
Marantz PM7000N ► Bowers & Wilkins 684
The Wolverine
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 20. 3. 2018 18:48

jedny ZS6 + Benjie bych měl na prodej. kdyby byl zájem pisni mi SZ.
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod pseudomagick 20. 3. 2018 21:18

Tyto věci(sluchátka+mobily)jsem řešil několik let...:-)
U sluchátek nezáleží pouze na impedanci(počtu Ohmů,tedy jednotkách odporu),ale rovněž i na citlivosti sluchátek k vybuzení(počet dB/1mW).
Dále k tomu ještě záleží na síle zvukového výstupu daného mobilu.
Sílu zvukového výstupu toho či onoho mobilu lze zjistit na stránkách gsmarena.com
Zde: https://www.gsmarena.com/
Informace o kvalitě,parametrech apod. nalezneš v recenzi jednotlivého mobilu,tj v sekci "audio quality"(kde je tabulka).
Obecně lze říct,že každý mobil je výstupem slabý(z jacku 3,5mm),pokud má hodnotu "dynamic range" a "noise level" pod 90.
O kvalitě sterea(tedy stereo přeslech)rozhodují parametry v kolonce "stereo crosstalk"(čím více,tím lépe).

Pokud mohu poradit...Lenovo S60 bych(být tebou)prodal a koupil si něco kvalitnějšího.:-)
Lenovo zpravidla kvalitní výstupy(resp. zvuk)moc neřeší. :-(
Celkem za slušnou cenu se dnes dají koupit mnohem lépe hrající mobily,které by šlo označit za hudební(např. HTC One M8 či 9 apod.).
Pokud jde o sluchátka(in-ear)doporučil bych ti nějaké s odpojitelným kabelem.Pokud bude tento kabel i s ovládáním pro hovory(vč.mikrofonu),tím lépe.

-- 20. 3. 2018 21:31 --

Pokud budeš mít zájem,mohu samozřejmě poradit ohledně výběru mobilu,sluchátek či možnosti bezdrátového(i kabelového)přenosu(bluetooth přijímač s vestavěným zesilovačem a DACem).
Samozřejmě záleží kolik jsi ochotný do kvalitního poslechu investovat. :-)
Astell&Kern A&futura SE200, Noble Kublai Khan, 64 Audio U12t, Shanling M6 Pro, Astell&Kern AK300, Heco Ascada 2.0, Sennheiser IE8i, Harman Kardon Go+Play, Sony XDR-V1BTDB,Yamaha NX-50
pseudomagick
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bacil2 21. 3. 2018 00:13

maxXx1 píše:CX-3.00 jsou nesporně dobré sluchátka - první test proběhl na kamarádově iPhone X, kde byl zvuk plný a pocitově velmi kvalitní. Ale s mým telefonem (Lenovo S60a) bylo podání zvuku velmi tiché.
... a môžeš prezradiť, že čo si vlastne s čím porovnával, keď píšeš, že máš na CX-150 "zlomený káblík v krčku"? ... ja totiž nevidím jediný dôvod prečo by mali CX 3.00 hrať výrazne tichšie ako CX-150 (na hocijakom telefóne)
bacil2
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pseudomagick 21. 3. 2018 01:15

Sennheiser CX 3.00 = 16 Ohm,citlivost 110
Sennheiser CX 150 = 18 Ohm,citlivost 118

Teoreticky by CX 150 měly hrát pouze o malinko hlasitěji.
Apple iPhone X je samozřejmě na tom zvukově mnohem lépe.:-)

Zdroje informace:
https://en-in.sennheiser.com/in-ear-headphones-cx-3-00
https://www.czc.cz/sennheiser-cx-150-ce ... 18/produkt
Astell&Kern A&futura SE200, Noble Kublai Khan, 64 Audio U12t, Shanling M6 Pro, Astell&Kern AK300, Heco Ascada 2.0, Sennheiser IE8i, Harman Kardon Go+Play, Sony XDR-V1BTDB,Yamaha NX-50
pseudomagick
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bacil2 21. 3. 2018 08:27

... je v tom totálny hokej

@ pseudomagick: podľa tvojich "zdrojov informací" by to malo byť presne naopak ako uvádzaš !!! :shock:
CX 3.00 by mali hrať o 8dB hlasnejšie ako CX-150 ... a rozdiel 8dB určite nie je "pouze o malinko hlasitěji" !!!

V údajoch CX-150 vôbec nie je jasné či údaj "110dB" je citlivosť [dB/1mW] alebo [dB/1V], čo je ale pri impedancii 16 ohm úplne zásadný rozdiel

... navyše som si nikde nevšimol, že by údaj "118dB" pri CX 3.00 bol vôbec deklarovaný ako "citlivosť"
bacil2
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod maxXx1 21. 3. 2018 10:25

Pokusím se odpovědět všem. Doufám že se do toho nezamotáme.

bacil2 píše:... a môžeš prezradiť, že čo si vlastne s čím porovnával, keď píšeš, že máš na CX-150 "zlomený káblík v krčku"? ... ja totiž nevidím jediný dôvod prečo by mali CX 3.00 hrať výrazne tichšie ako CX-150 (na hocijakom telefóne)

Porovnával jsem hlasitost CX-150 oproti CX-3.00 na svém telefonu. CX-150 má zlomený kablík, takže vypadává jedno sluchátko, ale při určité poloze to stále funguje, takže se to srovnat dalo.

Deklarované údaje mým dodavatelem u CX-3.00 jsou:
Frekvenční rozsah: 17 - 21 000 Hz
Harmonické zkreslení (THD): < 0.5 % (1 kHz, 100 dB SPL)
Akustický tlak: 118 dB
Jmenovitá impedance: 18 Ohm

(jen tak pro zajímavost mi obchoďačka sdělila, že kdybych měl výsledek z měření s kulatým razítkem, kde některý z údajů nesouhlasí, tak Sennheiser sluchátka vymění :tleskani ) - já CX-3.00 ale obratem prodal kolegovi s iPhonem :-!

Rozhodně souhlasím s hanysek3099 i pseudomagick že problém bude určitě i na straně telefonu, ale koupit nové sluchátka za 1000 Kč jsem ochoten z místa. Koupit nový telefon a k němu ještě sluchátka už není úplně únosné pro můj rozpočet.

GSMarena je rozhodně perfektní zdroj informací, která s pseudomagickovým vysvětlením využiju při budoucím nákupu telefonu. Pokukoval jsem po telefonech Nokia a tam jsou údaje lehce nad 90 (dynamic range, noise level). :idea:

Děkuji za doporučení BENJIE S5 časem bych ho zakoupil přítelkyni, která si prostě odmítá vybíjet baterii v mobilu přehráváním hudby :-) ale já jsem na tom trochu jinak. Chtěl bych používat Spotify - nejedu streaming, pouze synchronizuju (v nejvyšší dostupné kvalitě pro Premium) hromadu svých playlistů na SD kartu (i na cestách) a velmi mi vyhovuje podpora last.fm.
Vím, jsou to nesmysly, ale tohle by mi v případě Benjie velmi chybělo, takže poslech z přehrávače bych nepřekousl.

Co se týče tedy toho rozdílu v hlasitosti, tak chápu to správně, že je souběh několika parametrů, které v kombinaci s výstupem mého telefonu způsobili onen rozdíl? Nelze sledovat pouze parametr impedance + citlivosti.

Takže ve finále chápu i poznámku bacila o tom, že to sakra absolutně nedává smysl :hm

Už asi 3 dny kroutím v kapse kabelem, abych mohl poslouchat :-D takže nezavrhuju ani ten výlet do Brna do Audigo.

Ještě jednou vám všem co se účasníte diskuze moc děkuju, vaše informace a zkušenosti jsou pro mě velmi cenné. I když to vypadá, že k nějakému jednomu modelu sluchátek se v souběhu tolika faktorů neprobojujeme.

Vůbec jsem nečekal, že nákup sluchátek pro mě bude takový boj. :-|
CPU: Intel Core i5 7500 @ 3.8 GHz, GPU: Asus DUAL GeForce GTX 1060 O6G, RAM: Crucial Ballistix Sport LT 16GB DDR4 @ 2666MHz,
MB: GIGABYTE Z270N-WIFI, HDD: WD Blue 1TB, PSU: Seasonic S12II-430 Bronze, Case: NZXT Manta White, Cooling: GELID Tranquillo
maxXx1
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků