Hifiman HE-400 modding

Stereo a vícekanálová sluchátka

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod dropadred 12. 2. 2018 20:27

Tak a teraz si láskavo prečítaj
viewtopic.php?p=11840584#p11840584
ešte raz a skús to napísať ešte raz. To vy ľudia fakt máte problémy s pochopením? Alebo vám niekto čiastočne šliapne na zhodnotenie vášho úsudku a ideme bodať? Ja si nedovolím veriť svojmu úsudku z audio-pamäte, lebo nie som tupý, aby som nevedel, že to je jasný recept ako ísť do pekla s pravdou a ako skĺznuť do hladiny pletenia si dojmov a pojmov.

To je ako rozdiel medzi ozajstnými reportérmi a bulvárom. Jedna skupina potrebuje minimálne 2 overiteľné a vecné zdroje a druhej stačí fáma a reči tety z blšáku.

Pokiaľ sa nebavíme o rozdiely dvoch káblov, kde jeden je absolútne nekorektný (napríklad používať 10m 32AWG kábla pre repro kábel), tak ak niekto počuje nejaký rozdiel, tak by sa mal naozaj obávať, lebo to môže byť skôr vada ako posun vo zvuku. Nechaj káble káblami, maj pozemskú kvalitu a buď rád, že káble neznejú.
Audio-GD R2R-11 > Mr.Speakers Alpha Dog, AudioQuest NightHawk Carbon & Nightowl Carbon; Dragonfly Red > iBasso IT01
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod zino333 12. 2. 2018 21:07

Neviem na čo sa stále vedú tieto hádky. Veď sa dohodnite, urobte si stretnutie, slepý posluch a môžete potom operovať s výsledkami. Jedna strana bude mať pravdu... ;)
. PMC twenty.21 + REL T/5i + Cambridge CXA80
. Hifiman HE400i + Audio-gd R2R 11
. iBasso IT01, RHA MA750 + Fiio Q1 Mark II, Audioquest DragonFly 1.2

fotobloger.sk
zino333
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod L.U.K. 13. 2. 2018 01:04

dropadred píše:Tak a teraz si láskavo prečítaj
viewtopic.php?p=11840584#p11840584

Četl jsem a pochopil na poprvé, díky.
Evidentně to nejsem Já kdo tu má problém s pochopení několika prostých vět. Myslím že je jasné, že přesně na tenhle tvůj příspěvek jsem reagoval. A za tím, co jsem napsal, si stojím a psát znovu to nebudu, zopakovat si to můžeš sám:
viewtopic.php?p=11841000#p11841000
Svým posledním příspěvkem jsi vlastně jen potvrdil co jsem napsal minule.
dropadred píše:Alebo vám niekto čiastočne šliapne na zhodnotenie vášho úsudku a ideme bodať?

Ten kdo tu nejvíc útočí na to co napíšou ostatní, zesměšňuje je a "nenápadně" z nich dělá hluchý hlupáky, jsi ale ty.
L.U.K.
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod dropadred 13. 2. 2018 14:00

Tak potom asi máš pravdu a bude to tak, hlavne keď človek číta nuance o koaxiáloch použitých pre repro káble a ako sprostý kábel prehĺbi stredy, spraví stredy muzikálnejšími a výšky sú čistejšie v miere akoby sme sa bavili o rozdiely po upgrade slúchadiel/repro. Spraví? Pokojne, budeš to počuť? Nie viac ako by si počul rozdiel v prednese tvojej zostavy keď máš v miestnosti veľmi vlhko, veľmi sucho, veľmi chladno, veľmi horúco. Skús to odsledovať a pritom nestratiť zdravý rozum.

Tieto z prsta vycucané múdrosti sú všade a mňa to nebaví. V okamihu, keď príde na audio, všetka úroveň, dokázeteľné argumenty a podobne idú dole zo stola a ide sa ako podľa náhodného hifi BS generátora. Toť platí pre káble, akceptoval by som ešte aj rozpravu na tému prevodníkov ale káblov? Vyjadril som sa, pokiaľ nie je použitý extrémne nevhodný kábel (alebo nehovoríme o extrémne vzácnej a extrémne divnej situácii), tak sa nemáme čo baviť o nuancách vďaka káblom. Bavme sa o nuancách vďaka slúchadlám, repro, zosíkom, predzosíkom a pokojne aj prevodníkoch, no nie pri kábloch.
Audio-GD R2R-11 > Mr.Speakers Alpha Dog, AudioQuest NightHawk Carbon & Nightowl Carbon; Dragonfly Red > iBasso IT01
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod L.U.K. 13. 2. 2018 17:16

Když nejsi schopnej slyšet, nebo si nikdy neslyšel, rozdíl mezi kabely, tak proč to řešíš když tě to tak hrozně vytáčí? Tím, že se budeš rozčilovat a vykřikovat že to není možný, prostej fakt popřít nemůžeš, ať budeš křičet sebevíc.

A doufám že to chápu špatně, ale nechceš tu začít tvrdit, že rozdíly ve zvuku mezi DA převodníky jsou sporný že ne?:
"akceptoval by som ešte aj rozpravu na tému prevodníkov"
L.U.K.
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod dropadred 14. 2. 2018 10:42

To určite nie, písal som ti, že aj rozdiely medzi káblami môžu byť (reálne môžu byť) ale miera rozdielu je ako pri kábloch, tak prevodníkoch, tak nízka, že si žiadajú presnejšiu a premakanejšiu metodiku, aby to bolo vierohodné. Pokojne, pusti ma to anechoickej komory, sprav mi nejaký relátkový prepínač na výstupy (napríklad výstup zo zosíku do slúchadiel cez takýto prepínač, kde viem zaručiť veľmi rýchle "prehadzovanie" a môžeme sa začať o niečom baviť. Ale v reálnom svete si nedovolím byť tak trúfalý, aby som sa spoľahol (ako bulvár) na jeden, známy ako premenlivý, nestály a často nedôveryhodný zdroj (uši)..potrebujem overenie aj z iného zdroja (a tým nemyslím iné uši) ale niečo, čo pracuje metodicky a technicky ako extra-citlivé prístroje.

A o to ide, ja osobne, ja chcem káble tiché ale niekto pokojne môže chcieť "pridanú farbu", akú chce, ja mám problém so spôsobom, akým to ľudia interpretujú. To je dôvod, prečo je s tým taký problém a vznikajú legendy o nadprirodzených schopnostiach káblov.

To je to, čo sa snažím vyjadriť, ja mierim na ľudí, ktorí napríklad spravia namiesto
DAC XXX > AMP XXX > Slúchadlá XXX
niečo také
PC > AQ USB Diamond (inak, 660€ za ,75m (3m za 1212€) > DAC XXX > AQ Water RCA 1m (za 639€) > AMP XXX > Toxic Hydra 18 (slúchadlový kábel, podľa konfigurácie pokojne aj cez 900€) > Slúchadlá XXX ++XYZ ultra-end napájacích káblov a sieťových filtrov
a bude tvrdiť, že to je úplne iná zostava, pričom ak sa ich opýtaš na argument, tak ti povedia, že ich uši neklamú a vedia rozoznať taký rozdiel. To je prachsprostá hlúposť a žvást. Kde je úroveň testovania? Segýň Tyll z InnerFidelity, ktorý robí merania ešte aj pri slúchadlách, kde sú v 90% dostatočne výrazné rozdiely, aby to človek dokázal komentovať aj slovami podľa uší, no on ich aj tak robí (rovnako ako robia chalani merania na SBAF). No zrazu prídeš ku káblom a zrazu merania sú tabu a všade len lietajú náhodné Hi-fi výrazy a najčastejšie len jeden druhého opakuje a tam vzniká celý problém.

Je to extrém ale funguje to všade, aj v oveľa menšom měřítku. Dúfam, že teraz je trošku jasnejšie, v akom duchu som to myslel. :-)
Ak nie, tak nevadí...veď konieckoncov - aj to je len môj názor, že riešiť viac ako základnú kvalitu a ak investovať, tak investovať na to, čo naozaj spraví rozdiel (slúchadlá, repro, zosíky,...) alebo prinesie proste novú skúsenosť s novým/iným zvukom (slúchadlá, repro, lampáčik).

Ako to vidíš ty?
Audio-GD R2R-11 > Mr.Speakers Alpha Dog, AudioQuest NightHawk Carbon & Nightowl Carbon; Dragonfly Red > iBasso IT01
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bacil2 14. 2. 2018 11:18

dropadred píše:... miera rozdielu je ako pri kábloch, tak prevodníkoch, tak nízka, že si žiadajú presnejšiu a premakanejšiu metodiku, aby to bolo vierohodné. ...

... a ak investovať, tak investovať na to, čo naozaj spraví rozdiel (slúchadlá, repro, zosíky,...) ...

... ak niekto pripúšťa, že môže byť počuteľný rozdiel napr. medzi dvoma rôznymi (samozrejme korektne navrhnutými) SS zosilovačmi, tak je potom dosť veľké pokrytectvo súčasne bagatelizovať káble a prevodníky.

PS: mňa by ale hlavne zaujímalo, že čo je to ten "Segýň"?
bacil2
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dropadred 14. 2. 2018 11:38

Oj, segýň (ale pozerám, že to má byť segíň), až teraz vidím, že je nárečové slovo. :hm
https://webslovnik.zoznam.sk/narecovy-s ... %C5%88atko
a ja som si myslel, že ja nebudem musieť riešiť to, že používam nejakú hatlaninu... :-))
Audio-GD R2R-11 > Mr.Speakers Alpha Dog, AudioQuest NightHawk Carbon & Nightowl Carbon; Dragonfly Red > iBasso IT01
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod L.U.K. 15. 2. 2018 01:00

dropadred píše:To určite nie, písal som ti, že aj rozdiely medzi káblami môžu byť (reálne môžu byť) ale miera rozdielu je ako pri kábloch, tak prevodníkoch, tak nízka, že si žiadajú presnejšiu a premakanejšiu metodiku, aby to bolo vierohodné......

Aha, takže rozdíly mezi kabely tedy nakonec jsou. Ale rozdíly mezi DA převodníky jsou tak malý, že je poslechem není možný rozeznat, k tomu je potřeba až měření.
Jestliže už tvrdíš, že zesilovače hrajou rozdílně, ale DA převodníky je třeba měřit abys je od sebe odlišil, tak myslím že je načase tuhle "diskusi" ukončit. Ona postrádá smysl už delší dobu, ale řekl bych, že tímhle bylo řečeno všechno podstatný a Já nemám náladu ani chuť se tu dohadovat.
L.U.K.
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod dropadred 15. 2. 2018 12:53

Samozrejme, stačí, že nerazíš na dva (pokojne tranďáky) čo i len s rozdielnou výstupnou impedanciou (a ak máš slúchadlá, ktorých meniče majú trebárs len 2x vyššiu impedanciu ako výstup), ak máš lacný vs. drahý (to je často práve ten rozdiel u káblov, že ideš z niečoho, čo stojí trebárs ako náhradný diel alebo produkt nejakú sumu a ten "upgrade" stojí v rámci násobkov aj 8x viac), tranďák vs. lampa.
U prevodníkov sú už od nejakej sumy (pokojne môžeme hovoriť aj o 150€) rozdiely z počúvania až nerozoznateľné (ono spraviť veľmi slabú ale veľmi čistú analógovú časť nie je potrebné znásilňovať za 400+€).

A súhlasím, ja tiež nie.
Audio-GD R2R-11 > Mr.Speakers Alpha Dog, AudioQuest NightHawk Carbon & Nightowl Carbon; Dragonfly Red > iBasso IT01
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod L.U.K. 15. 2. 2018 19:26

Mám takovej dojem, že jsi můj předchozí příspěvek pochopil úplně jinak, než jak byl ve skutečnosti myšlenej.
dropadred píše:U prevodníkov sú už od nejakej sumy (pokojne môžeme hovoriť aj o 150€) rozdiely z počúvania až nerozoznateľné

Máš nějakej tip na DA převodník za 150€ nerozeznatelnej od násobně dražších? Docela rád bych si takovej kousek poslechnul. A myslím, že by nás tu takových bylo víc.
L.U.K.
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod mahdi1234 15. 2. 2018 22:32

Bylo by mozny, se v tomto tematu drzet uprav HE400/i a ty diskuze kolem vest jinde? Dik.
mahdi1234
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod dropadred 15. 2. 2018 22:37

Už Schiit Modi v pohode splňuje nároky (osobne si myslím, že asi o rok sa dočkáme aj Modi 3 a z toho ako sledujem Schiit "lávstori", tak to vyzerá, že tam hlavne bude ich vlastná USB implementácia, na ktorej pracujú a bude to "First DAC which actually doesn't suck!").
Inak ale toto nie je téma, ktorej sa ľudia venujú prvýkrát, mám pocit, že na SBAF som dávnejšie zazrel aj veľmi podobnú tému rozoberajúcu túto "problematiku".

A dôvod, prečo zosíky sú hneď za slúchadlami a repro je ten, lebo tu existuje niečo ako trandáček, čípek, lampa a rôzne hybridy. To je presne to, o čom hovorím pri tom, prečo rozdiely medzi zosíkmi je omnoho jednoduchšie zachytiť.
Audio-GD R2R-11 > Mr.Speakers Alpha Dog, AudioQuest NightHawk Carbon & Nightowl Carbon; Dragonfly Red > iBasso IT01
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tibormi 15. 2. 2018 23:58

dropadred
Ak je ti ťažké počuť rozdiely v prevodnikoch, čo je dosť kritický komponent, tak ťažko budeš počuť rozdiely v kabloch.
Mal by si si nájsť iné hobby, ako vážne, lebo to čo si tu popísal... Ach jaj :-D a bez urážky

-- 15. 2. 2018 23:01 --

By the way, keď sa nemôžeš spoľahnúť na vlastné uši, tak to máš blbé.
Tak ako nezistíš z frekvenčnej krivky charakter zvuku, rozlíšenie atď, tak určite žiadnym prístrojom neodmerias ako hrajú káble. Už to radšej nechaj tak...
tibormi
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dropadred 16. 2. 2018 10:53

Určite nemusím, pretože mňa to naučilo prestať riešiť hlúposti, lebo len totálne honenie pseudo-audiofilského ega vyústi do celého rozplývania sa nad rozdielmi medzi káblami, pričom obe majú kvalitu (kvalita znamená správny výber kábla, nič extra).
Rozjímať rovnako nad komponentami, kde rozdiel a posun môže byť extrémne malý je hlúposť (hlavne, keď minimálny rozdiel vyústi v extrémne vysoký cenový rozdiel).

Takže áno, som za to, aby ľudia sa uvolnili, swapovali slúchadlá, užívali si hudbu a išli po zmenách, ktoré im naozaj prinesú rozdiel. Nechajme prevodníky, nech sú čo najviac transparentné a nechajme káble, nech sú tiché.
Experimentujme, chce človek silou-mocou utrácať za niečo iné ako meniče? Experimentujme s tranďákmi a lampami, pokojne v sérii, pokojne s jedným alebo druhým ako predzosilňovač.

To je zábava. To je to, o čom to má byť. Nie o tom, či rozoznáš rozdiel medzi Cardasom alebo Kimberom...
Audio-GD R2R-11 > Mr.Speakers Alpha Dog, AudioQuest NightHawk Carbon & Nightowl Carbon; Dragonfly Red > iBasso IT01
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků