Aka nahrada za Sennheisser HD598?

Stereo a vícekanálová sluchátka

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod unreall 2. 8. 2015 13:13

Zdravim vsetkych posluchacov kvalitnej hudby.
Vlastnim skromnejsie audio pripojene k desktop PC a to Audinst HUD-mx2 so sluchadlami Sennheisser HD598. Zo zaciatku sa mi Senny nepacili, hrali proste divne ale casom som im prisiel na chut (este s X-fi zvukovkou = omyl). Neskor mi ale vrtalo hlavou, ze by mohli hrat aj lepsie a ze ich mozno svojim zdrojom "brzdim" a tak som zakupil spomenuty Audinst. To ale prislo snad este vacsie sklamanie, ako pri kupe sluchadiel. Dokonca som Audinst bol rozhodnuty vratit, no nakoniec sa docital nieco o zahoreni a tak som mu dal sancu.
Teraz mi ale z tejto zostavy hudba znie ovela, ale ovela lepsie, ako kedykolvek predtym (windows :D). Takze usudzujem, ze zahorenie asi bolo potrebne.
Pacia sa mi detaili zvuku, vysky a stredy su tiez fajn a vlastne aj tie basy su ok, pokial hra nejaka popova vec znama z radii, tak su tie basy dostatocne silne a skutocne pekne vykreslene.
Preco toto vsetko ale pisem je fakt, ze som skor na rockovu a metalovu hudbu a tam mi trebars pri Metallice ci AC/DC pridu tie basy uz vazne dost slabe. Nemylim,ze takto by to malo hrat, ostatne ani na koncertoch to nehra bez basov. Prave naopak, rachot je tam jak sa patri. I ked chapem, ze ide o sluchadla, ale ako som pisal, na popovej hudbe, alebo inej tuc tuc bum bum, mi to basuje akurat, to mi vyhovuje, ale bohuzial ten rock je slaby. ostatne zanry mi ale na HD958 pridu vazne skvele - operna hudba, orchester atd. je proste uzasny.
Preto uvazujem o kupe niecoho so silnejsim podanim basov, ale zaroven nechcem prist o kvalitu trebars tej orchestralnej hudby.
Presiel som si par recenzii na AKG K701/702 ci Q701 a vsade sa docitavam v podstate to iste, ze maju slabsie basy, to som sa ostatne docital aj pri kupe tychto HD598, ale neprikladal som tomu velku vahu. Skor som myslel, ze to zbytocne prehanaju a chceli by tam az moc basov, ale skor opak bol pravdou a teraz citam nieco podobne o spomenutych AKG, ktore som si vyhliadol a tak iste chapete, ze rovnaku "chybu" by som nerad znovu spravil.
Inak hraju Senny vazne pekne, aspon teda pre mna, ale proste tie basy v tvrdej hudbe mi tam trosku chybaju a ak by som sa kupou novych sluchadiel na tom Audinste mohol posunut o kusok dalej aj v celkovom prednese, tak to tiez rad privitam. No neviem, co je pre mx-2-ku uz maximum a preto pisem tento text (pozeram, ze uz viac, ako je zdrave).

Takze v skratke - Je vobec k prospechu k Audinst HUD mx-2 kupovat nieco lepsie ako HD598 a ked hej, tak myslite, ze by niektore so spominanych AKG mohli mat silnejsi prejav nizkych tonov, ako spominane HD598. Pripadne nejake ine sluchadla, ktore ale zachovaju kvalitu v inych zanroch, ako je to pri HD598 a zaroven pridaju trosku na basovom prejave?

Viem, ze to nejde uplne jednoznacne povedat a treba to skor skusit, ale aspon priblizne, ak ma niekto skusenosti s tymito sluchadlami, alebo Audinstom. Dik za akekolvek odpovede ;)
unreall
Junior

Odeslat příspěvekod The Wolverine 2. 8. 2015 17:43

On totiž ten Audinst HUD-mx2 je sám o sobě světlejší a navíc to není žádný silák. AKG sedmičkové řady nesplňují požadavek na silnější basy a ten Audinst na ně nestačí. Navrhuji zkusit magnetoplanáry. Konkrétně HiFiMAN HE400i nebo HE400S, které jsou na poměry magnetoplanárních sluchátek poměrně snadno vybuditelná. Z dynamických sluchátek by tě mohly zaujmout Philips Fidelio X2, která mají podobný hutný charakter zvuku jako Sennheiser HD 600, ale jsou lépe vybuditelná.
Ještě bys mohl zkusit beyerdynamic DT 990. Je to zvukově stejná třída jako HD 598, ale mají zvuk spíše do V (vytažené basy a výšky, upozaděné středy), což by možná mohlo vyhovovat.
Schiit Bifrost 4490 ► Schiit Asgard 2 ► Audeze LCD-X │ Grado GH4
Marantz PM7000N ► Bowers & Wilkins 684
The Wolverine
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod unreall 2. 8. 2015 19:07

Je pravda, ze som pozeral aj po Beyerdynamic, ale viac ma to tahalo k tym AKG, ale ked pises, ze tie nema zmysel moc riesit s tym mojim Audinstom, tak som si teda precital nieco o DT990 a podla recenzie to vyzera slusne. Celkom sa mi aj zapacili, len su tusim v troch roznych verziach - 32/250/600 ohm, recenzia bola na tie 250ohm-ove. Inak slabsie stredy by mi mozno trosku tiez vadili, tazko povedat, ked to clovek nepocuje, ale tak v recenzii nic o slabsich stredoch nepisal.
Mimochodom, nasiel som DT990 za 139eur a na vyber boli asi dalsie styri verzie a tri z nich su potom za 239 eur, to asi nebude uplne jedno a nejaky rozdiel by medzi nimi mal byt. Ta prva cena by sedela k tym HD598, ale za cenu okolo 240 eur uz by som tak nejak ratal, ze budu zvukovo lepsie ako HD598, ci ani nie?
Inak na tom Audinste je este nejaky jumper, ktory ked sa nasadi opacne, alebo uplne vyberie (teraz neviem) tak by vraj mal podavat vyssi vykon.

Ale moc tomu s tym vykonom nerozumiem. Tie AKG maju impedanciu 62ohm a ten Audinst ma vraj v zaklade vykon od 32 az po 300ohm sluchadla a presunutim toho jumperu az od 300 po 600 ohm. Tie DT990 maju dokonca 250ohm, co je este viac, ako tie AKG. Ako to teda vobec funguje?
unreall
Junior

Odeslat příspěvekod The Wolverine 2. 8. 2015 20:16

Existují celkem 4 varianty:
  • beyerdynamic DT 990 PRO (250Ω, kroucený kabel)
  • beyerdynamic DT 990 Edition 2005 32Ω (rovný kabel, pouzdro v balení)
  • beyerdynamic DT 990 Edition 2005 250Ω (rovný kabel, pouzdro v balení)
  • beyerdynamic DT 990 Edition 2005 600Ω (rovný kabel, pouzdro v balení)
Nejlevnější a tedy s nejlepším poměrem výkon/cena jsou klasické DT 990 PRO. Verze s 600Ω by měla hrát nejlépe, ale potřebuje adekvátní zesilovač. Verze 250Ω, tedy i PRO verze, by měla hrát téměř stejně a Audinst už si s ní poradí. Verze s 32Ω je určena spíš pro přenosnou techniku. Ideální je samozřejmě si sluchátka před koupí vyzkoušet a nejlépe na tom Audinstu.

Nejde až tolik o impedanci, ale spíš o citlivost. Ale to ti stejně neřekne, jak kvalitně to bude hrát.
AKG zkrátka potřebují výkonnější a lepší zesilovač než Audinst.

Ty jumpery na Audinstu fungují jako přepínač zisku, takže při nastavení vyššího zisku se to tváří, že to utáhne i hladovější sluchátka. Je tam použitý klasický obvod TI TPA6120A2, takže udávaný výkon 1,5 W do 32 Ω je blbost stejně jako výstupní impedance 2 Ω. Mají tam 10 V (peak) do 600 Ω, což odpovídá 167 mW do 600 Ω (pokud je to na oba kanály, tak to už by mohlo být reálné číslo). Výstupní impedance při použití TPA6120 by měla být 10 Ω, což by při použití 250Ω sluchátek znamenalo vyšší damping factor (což v tomto případě stejně není rozhodující). Prostě nelze čekat zázraky od přístroje, který umožňuje provoz i při napájení jen z USB.
Schiit Bifrost 4490 ► Schiit Asgard 2 ► Audeze LCD-X │ Grado GH4
Marantz PM7000N ► Bowers & Wilkins 684
The Wolverine
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tombas 2. 8. 2015 21:15

Audinst HUD-mx2 rozhodně nemá problém vybudit AKG K7xx.
Jak píše Unreall, zvládá v základním nastavení sluchátka do 300ohm, po přejumperování do 600ohm.
Problém je spíše v tom, že AKG patří obecně k těm méně basovým a spíše vyrovnaným sluchátkům s přesným, detailním a někdy až trochu nudným zvukem. Zároveň nekompromisně odhalují špatné nahrávky.
Basovější jsou akorát nižší přenosné modely typu Y50, ale to je jiná kategorie.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bacil2 2. 8. 2015 22:12

2unreall: fakt, že HD598 nemajú basy môže naznačovať, že výstupná impedancia Audinstu HUD-mx2 sa bude skutočne pohybovať okolo tých 2ohmov (pre TPA6120A2 je podľa datasheetu menej ako 10 ohm už pomerne nekorektná hodnota) ... keď sa zapojí na výstup do série s každým sluchátkom cca 100 – 220 ohmový odpor, tak potom ti tie sennnheisery na basoch (na rezonancii meniča) utrhnú hlavu ;-)

PS: 2The Wolverine: +/-10Vpeak zodpovedá 85mW do 600ohm
bacil2
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod sashafckinggrey 2. 8. 2015 22:50

Nicmene hd 598 jsou docela bass light podobne jako sedmickovy rady akg. Mozna volba HD 600 nebo NAD viso hp 50, muzikalnejsiho ale vyvazeneho zvuku, by basove byla dostacujici a pritom by to nebyl takovej skok od vzdusnejch a svetlejsich 598. U tech fidelio x2 bych se bal, ze budou moc temne.

HE-400s se tvari jako gamebreaking model v pomeru cena/vykon s "mainstream" zvukem, coz by mohlo vyhovovat, ale zatim je to horka novinka bez kloudne recenze.
sashafckinggrey
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod detto 3. 8. 2015 08:55

ja počúvam v kancli na MX2 a HD555, basov mi subjektívne nechýba, ale keď tie 555 zapojím na lepšie železo (rádovo lepšie), tak jednoznačne počuť, že MX2 nemá basov na rozdávanie (mimo iné). AKG by som k MX2 nevidel ako vhodného kandidáta. Ako najlepšie sluchátka na pop/rock sa mi javili Shure1840, tak možno by urobili dobrú služu aj nižšie modely.
detto
Junior

Odeslat příspěvekod unreall 3. 8. 2015 13:31

hmm...tak teraz je otazkou, co bude lepsie, bud tie nove "basovejsie" sluchadla, alebo rovno novy DAC a sluchadla HD598 ponechat s tym, ze sa im dostavi viac nizkych tonov...
Ono ked som vyberal nejaky DAC, tak mi ten Audinst prisiel najrozumnejsi, pretoze som chcel aj nieco s vystupon na bedne, nie len cisto na sluchadla a opticky vystup vyuzivam aj teraz, i ked len kvoli Logitechom, ktore som uz mal predtym, ale tie vlastne ani nepouzivam, takze o to tak nejde. Stacil by len vystup na stereo bedne, ktore som mal neskor v plane zakupit.
Inak slabsich basov vseobecne som si vsimol na HD598 aj pri starej Creative X-fi, ale s Audinstom isli este nizsie. Presne pravy opak :D I ked je pravda, ze casom trochu zosilneli, ale stale to neni uplne ono. Nemam sice rad prebasovanu tmavu hudbu, ale ked je udrete celou silou do kopaku, tak by to vazne malo byt vyrazne a nie len take placnutie holou rukou po dlazdici :D

Prehodenie tych jumperov by asi k vyraznejsim basom nepomohlo, co?
unreall
Junior

Odeslat příspěvekod The Wolverine 3. 8. 2015 15:28

tombas: Nejde o to, že to hraje dostatečně hlasitě. Jde o to, aby to hrálo dostatečně kvalitně. Sedmičkové AKG zahrají dostatečně hlasitě i z mobilu, citlivost na to mají, ale kvalitativně to bude zcela nedostatečné. AKG umí i basovější sluchátka, např. celkem povedená K267.

bacil2: OK, takže těch 167 mW by bylo na oba kanály a těch cca 83 mW na kanál (do 600Ω). To by tak odpovídalo schopnostem TPA6120.

unreall: Ještě by možná stál za zmínku dynamický model HiFiMAN HE-300. Ještě jsou k sehnání poslední kusy v některých obchodech nebo v bazaru.
Schiit Bifrost 4490 ► Schiit Asgard 2 ► Audeze LCD-X │ Grado GH4
Marantz PM7000N ► Bowers & Wilkins 684
The Wolverine
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tombas 3. 8. 2015 17:15

Možná jsem to blbě pochopil, ale vyznělo to, jako že mx2 nemá dost síly na rozehrání AKG K701. Nezpochybňuji, že čím kvalitnější železo, tím lepší zvuk, navíc ne každé železo/sluchátka k sobě pasují.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bacil2 3. 8. 2015 19:16

The Wolverine píše: Sedmičkové AKG zahrají dostatečně hlasitě i z mobilu, citlivost na to mají, ...

... to je nezmysel, sedmičkové AKG-čka majú úplne mizernú citlivosť nedostatočnú pre bežné mobilné aparáty
bacil2
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod unreall 3. 8. 2015 19:22

HE 400i a HE 400s su cenovo uz dost vysoko. Ja som sice strop neuviedol, ale je zhruba v cene tych prvych AKG-ciek, cize do 300 eur, idelane okolo 250 eur a tam to vyzera skor na tie HE 300 a aj sa o nich pise, ze su basovejsie, len sa trochu bojim frekvencneho rozsahu 15-22000Hz, aby zas nehrali spatne vo vyskach, tie HD598 idu niekde az za 35000Hz myslim. Mozno je to len dalsi zbytocny udaj, ale v audio veciach som sa zacal trochu vrtat asi par mesiacov dozadu, takze moc neviem.
unreall
Junior

Odeslat příspěvekod MHOE 3. 8. 2015 19:28

Jako náhrada za HD558/HD598 se dle mého názoru HE-300 poměrně hodí, podobnost mezi nimi určitě existuje... Akorát teda musíš počítat s výraznějším basem.

Více v mé recenzi zde: http://headaudio.weebly.com/clanky/hifi ... vce-rodiny

Dodatek: Na výrobcem udávaném frekvenčním rozsahu v praxi nesejde, neboť ti tento údaj neříká nic o tom, jak nahlas jednotlivé frekvence uslyšíš.
DESKTOP: Roon | Fiio R7 | Susvara (mod)
PORTABLE: Roon | Fold3 | Deva Pro (mod) + LinkBuds (eq)

MEASUREMENTS: MiniDSP EARS | Fulla 2 | HD650

REVIEWS: Viz "Web" v profilu
MHOE
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod BabetakCZE 3. 8. 2015 20:02

bacil2 píše:
The Wolverine píše: Sedmičkové AKG zahrají dostatečně hlasitě i z mobilu, citlivost na to mají, ...

... to je nezmysel, sedmičkové AKG-čka majú úplne mizernú citlivosť nedostatočnú pre bežné mobilné aparáty


S Xperií Z1 hrají moje K701 hlasitě.
Gustard A26 - Headamp GS-X Mini - Sennheiser HD 800
BabetakCZE
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků