AKG K712 Pro vs Sennheiser HD800

Stereo a vícekanálová sluchátka

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod MHOE 15. 10. 2013 17:05

!TEXT NÍŽE OBSAHUJE POUZE PRVNÍ DOJMY Z POSLECHU, FINÁLNÍ VERZI SROVNÁNÍ SI LZE OD 21. 10. 2013 PŘEČÍST NA WEBU HEADAUDIO: http://headaudio.weebly.com/!

Testováno na dvou řetězcích:

    1) Jriver MC 18 --- toslink (integrovaná zvuková karta) --- Meier Corda StageDAC --- Meier Corda Concerto

    2) Jplay --- Audio PC (Xonar Essence ST - coaxial) --- Meier Corda StageDAC --- Meier Corda Concerto


Konstrukce a zpracování

    + HD800 jsou křehčí, zatímco K712 Pro oplývají kompaktnější konstrukcí znatelně vhodnější na přenášení
    + HD800 mohou být náchylné ke škrábancům, toho bych se u AKG nebál
    + HD800 mají po delší době vlastnění tendenci trošku skřípat při manipulaci na hlavě, u K712 Pro tohle podle mě příliš nehrozí

    Označení L - R u obou zřetelné
    Náchylnost náušníků k zachytávání nečistot bude podobná
    Mechanismus odnímání kabele ze sluchátek je u obou sluchátek podobně tuhý

    -- Kabel K712 Pro má pouze 3 dráty
    -- Bohužel jen 3.5mm koncovka se šroubovací redukcí na 6.3mm u AKG

Komfort

    + K712 Pro mají kabel jen na jedné straně sluchátek a ten je zároveň znatelně lehčí než u HD800, což preferuju.

    -- Mechově hebká alcantara je znatelně pohodlnější povrch než tkanina K712 Pro, protože ji na kůži člověk vůbec necítí a drží si nižší teplotu i po delším používání. Přesto i AKG jsou v tomhle ohledu dostatečně komfortní.
    -- HD800 mají dostatečně hluboké a široké mušle, zatímco u K712 Pro se mé uši bohužel konstantně dotýkají buď dna, či okrajů náušníků
    -- Přítlak na uši znatelně větší u K712 Pro – hmota uvnitř jejich náušníků totiž není příliš poddajná, takže horní okraje náušníků tlačí ze stran do hlavy, zatímco u HD800 do hlavy netlačí vůbec nic
    -- Automatický mechanismus usazení na hlavu u sluchátek od AKG neumožňuje větší variabilitu, tady mají HD800 s jejich manuálním nastavením hlavového mostu trochu navrch (ale to je spíš detail)
    -- Mechově hebký hlavový most HD800 je komfortnější než obyčejná kůže K712 Pro. Přesto i hlavový most K712 Pro považuju za dostačující, nějak zvlášť mi nevadil (mám víc než dostatek vlasů).

Frekvenční charakteristika / zvuk obecně

    OBECNĚ:

    + K712 Pro více odpouštějí špatným nahrávkám, protože zkrátka nejsou tak technicky pokročilá… Označil bych je za rozumný kompromis mezi relativně neutrálním a forgiving charakterem zvuku. HD800 bohužel neodpouštějí… Přesto bych netvrdil, že se na nich nedá poslouchat modernější hudba, protože tak již přes půlrok činím a stále jsou pro mě tím nejlepším, co jsem kdy měl tu možnost slyšet.

    -- Oboje sluchátka bych označil za vyrovnaná, HD800 jsou však znatelně neutrálnější (velmi lehce světlejší charakter), zatímco K712 Pro obecně temnější (dominantnější bas), ale zároveň trochu „uřvanější“ (důraz kolem 2khz). Zní to divně, ale K712 Pro jsou zároveň basovější a zároveň více ofenzivní ve vyšších středech, čili ve finále jejich charakter není až tak temný - může záležet i na poslouchané hudbě (v porovnání s HD800).
    -- Zvuk je u K712 Pro zahalen v jakémsi nepřirozeně dutém až plastickém závoji, stejně jako u Q701 (jen v porovnání s HD800!)
    -- HD800 se na vysokých hlasitostech poslouchají lépe, protože mají více lineární výšky než K712 Pro. Také mám pocit, že K712 Pro na vysokých hlasitostech nezní tak čistě jako HD800. Ani jedna sluchátka bych ovšem pro hlasitý poslech nedoporučil (preferuju poslech na nízkých až středních hlasitostech a na nich jsou oboje sluchátka naprosto vyhovující). Hlasitým poslechem míním to, co dělá většina lidí, která si u mě HD800 přišla poslechnout = hlasitost na zesilovači úplně nahoru (na nízký gain), zatímco já s ní nikdy prakticky nejdu přes polovinu.

    BASY:

    -- K712 Pro zní temněji, jsou více zahalené v basu. Slyším u nich lehký důraz na středních basech, ale nepovažuji to za negativum (Hergarokovy elektrostaty jsou podstatně basovější a jejich důraz na středních basech je subjektivně rovněž větší, u AKG se jedná jen o jemný náznak). Přesto bych řekl, že je těch basů u AKG objemem víc, než je IMHO realistické… Téměř pořád slyším na scéně před sebou umělou „hradbu“/vrstvu basu, nezávisle na skladbě. U HD800 si umím představit trošku více basů, přesto se (nejen) množstvím daleko více blíží něčemu, co zní PODLE MĚ realisticky. Ale to je jen můj názor na věc.
    -- Chtěl bych vypíchnout, že zatímco basy u HD800 vychází z konkrétního místa scény předemnou a přirozeně se rozlévají, u K712 Pro je basová linka méně přesně lokalizována a zároveň se rozlévá i do míst, kde ruší ostatní nástroje či hlasy. Tohle mi dost vadilo např. u LCD-2, kde je to ještě slyšitelnější. Bas HD800 je technicky rozhodně na vyšší úrovni – pevnější, čistší, textura má vyšší rozlišení. Bas K712 Pro je bohužel tak trochu hrubý, neotesaný (pouze ve srovnání s HD800!).

    STŘEDY:

    Základ všech nástrojů (středy + dostatek basů) je u obou sluchátek podobný – i proto považuji HD800 i K712 Pro za vyrovnaná sluchátka. Hlavní slyšitelné rozdíly mezi oběma modely jsou dle mého výsledek odlišných technických kvalit, které popíšu dále, a charakteru výšek.

    -- Hlasy a středy jsou u HD800 naprosto neutrální s lehkou náchylností k sykavosti v závislosti na řetězci či hudbě, kterou posloucháte. K712 Pro mají překvapivě dobré podání vokálů, bohužel u nich slyším tendenci k „uřvanosti“ (ano, ten důraz na 2khz). K712 Pro pak mají k sykavosti bohužel větší náchylnost než Sennheisery, opět vlivem toho pásma kolem 2khz -- když sykají HD800, zní to autenticky (jako naživo), bohužel u K712 Pro uměle, nepřirozeně a ruší to jinak přirozený poslech. Naštěstí objemná vrstva basů dokáže tyto problémy docela dobře zakrýt, takže ve finále bych to neoznačil za dealbreaker.

    VÝŠKY:

    Lze slyšet určitý důraz někde kolem 8-10khz, ten však na rozdíl od sluchátek Beyerdynamic DT880 není v hudbě evidentní (když si prohlédnete graf na Headroom a porovnáte hlasitost basů-středů s touto špičkou u obou sluchátek, pochopíte proč). Bicí umí tato sluchátka od AKG zkrátka velmi dobře.

    -- Výšky K712 Pro dle mého jsou dostatečně přítomné, přesto jsou po většinu času zahaleny v basu – nástroje tedy nejsou tak přesně odseparovány v prostoru a nezní tak vzdušně jako u HD800. U Sennheiserů má basová linka s ostatními nástroji zkrátka vyrovnanější pole působnosti, nebijí se navzájem či negativně neovlivňují – basová linka zní čistě a odseparovaně, stejně tak i ostatní nástroje mají dostatek prostoru a nejsou basem nijak zastřeny.
    -- Nástroje u K712 Pro rovněž vyznívají méně realisticky zkrátka proto, že se AKG nemůžou na technické úrovni HD800 rovnat – znatelně větší detail, lepší prostor, pozicování nástrojů v prostoru, vzduch a prostor mezi jednotlivými zvuky u Sennů, jak již bylo řečeno…
    -- Větší autenticita v podání vlajkové lodi Sennheiseru lze slyšet především u elektrických a akustických kytar včetně těch basových (realističtější ton a textura), klavíru (textura), symfonických či folkových pasáží (K712 Pro zní příliš zastřeně až dutě/plasticky, chybí detail a autenticita u mnohých nástrojů – rohy, tuby, akordeon, harmonika atd.). Naopak bicí se mi líbí na obou sluchátkách a věřím, že mnozí by mohli K712 Pro i preferovat (mají větší údernost).

Technické aspekty zvuku

    UMÍSTĚNÍ A SEPARACE ZVUKŮ V PROSTORU

    -- Znatelně přesnější u HD800, K712 Pro nejsou vůbec špatné (na svoji cenovou kategorii vynikající), ale HD800 nedokáží konkurovat

    DIMENZIONALITA PROSTORU

    -- znatelně širší prostor u HD800, ale i K712 Pro jsou na tom VELMI dobře
    -- přetrvává dojem z x7xx série: L - střed - P, nic mezitím, zatímco HD800 nabízí znatelně kompaktnější prostor, přestože je expanzivnější
    -- u K712 je prostor více plochý... u HD800 určitě hlubší. Řekl bych, že větší kompaktnost a kontinuita prostoru u HD800 tomu dopomáhají – člověk slyší více souvislou scénu a méně jen separované zvuky v jedné rovině jako u AKG
    -- Výška prostoru je u HD800 lepší, působí to vzdušněji a autentičtěji především u živých nahrávek… Přesto K712 Pro naprosto dostačují.

    DETAIL

    -- HD800 mají znatelně větší detail, K712 Pro zní víc "hrubě", chybí jim cit pro mikrodetail a podání jemných nuancí. Přesto si myslím, že K712 Pro nabízí dostatečný detail na to, aby si člověk s nimi užil jakoukoliv hudbu, pokud by mu vyhovovala samotná frekvenční charakteristika sluchátek.

    RYCHLOST

    -- K712 Pro jsou technicky na výborné úrovni, ale v komplexních pasážích (např. s multisóly na el. kytaru) nestíhají a trochu slévají dohromady. Rozdíl oproti HD800 je však v reálu spíše malý a ve výsledku je zřetelný především v kombinaci s horší separací nástrojů oproti HD800. Dá se tedy říci, že oboje sluchátka jsou na tom víc než dostatečně.

Poměr cena/výkon a diskuze

    Oproti konkurenčním sluchátkům v ceně do a kolem deseti tisíc (např. Sennheiser HD600/HD650, AKG x70x sérii, Hifiman HE-400, Beyerdynamic DT880, Shure 1440 a 1840, Audio-technica AD900 a AD1000) jsou AKG K712 Pro dostatečně všestranná – a to jak frekvenční charakteristikou, tak rychlostí, detailem, prostorem a v neposlední řadě komfortem. Grafy moji domněnku potvrzují – nejsou dokonale neutrální, ale zní všestranně a s přimhouřením oka by se dala doporučit na libovolný žánr. Z hlediska všestrannosti bych doporučil se poohlédnout i po Beyerdynamic DT880 600ohm, která by někomu rovněž mohla padnout do oka, mně na nich však vadil ten typický beyerovský důraz kolem 8 – 10khz a zároveň spíše slabý prostor, který mají K712 Pro rozhodně lepší.
    Mé srovnání s HD800 může vypadat pro K712 Pro trochu tvrdě, ale věřte, že je to především daň za velký cenový rozdíl obou sluchátek, který se zkrátka projevil. Je pravda, že jsem od K712 Pro čekal možná ještě trochu víc, ale je možné, že se mé dojmy po delším čase ještě upraví… Pochybuju však, že se v ceně kolem deseti tisíc dají na našem trhu sehnat sluchátka, která dokáží v tolika aspektech uspokojit. Sluchátka, která jsem zmínil výše, jsou na podobné kvalitativní úrovni jako K712 Pro, ale mají mnoho chyb – K712 Pro jich vzhledem k ceně příliš nemá, což z nich dělá v mých očích vítěze.
    Jaký je tedy poměr cena/výkon u těchto sluchátek? Abych mohl definitivně soudit, potřeboval bych slyšet AKG v přímém srovnání s konkurenčními modely… Pro mě však naprosto uspokojující. Tím víc, když jsem je sehnal v akci za 9 a půl tisíce. Zkrátka, pokud bych podobné srovnání provedl mezi K712 Pro a jiným modelem odpovídající cenové kategorie, pravděpodobně bych v mnohém chválil právě K712 Pro, a ne naopak.
    Dokážou plnohodnotně nahradit Sennheiser HD800? Ani náhodou… HD800 jsou trochu jinde, ač to nejspíš zní jako klišé. Aby však tento rozdíl byl v plné míře slyšet, je třeba oboje sluchátka řádně poslechnout v klidném prostředí na kvalitním řetězci s dostatkem času pro vzájemné srovnání. Při návštěvě poslechového studia může člověk velmi snadno nabýt pocitu, že kvalitativní rozdíl není až tak velký, především pokud je hodně limitován časem… Bohužel.
    Jsou to tedy AKG x70x s odlišným hlavovým mostem, náušníky a přidanými basy? Obávám se, že nejspíš ano, přesto z nich tyto úpravy činí sluchátka, která za těch 10 tisíc podle mě určitě stojí.
    Zároveň musím říct, že zatímco mé HD800 zní trochu jako reproduktory v místnosti i samy o sobě, K712 Pro v tomhle ohledu HODNĚ benefitují z crossfeedu na mém StageDACu. Mé hodnocení bylo psáno výhradně bez použití crossfeed efektu, ale kdykoliv jej s K712 Pro zapnu, jsem překvapený, jak dobře najednou AKG zní. Basy se srovnají do latě, zvuk se vyčistí, prostor se vysune dopředu a z L – střed – P charakteru prostoru se stane kompaktní scéna předemnou. Benefit u HD800 není až tak velký, přestože i u nich mám crossfeed efekt rád.

!TEXT NÍŽE OBSAHUJE POUZE PRVNÍ DOJMY Z POSLECHU,FINÁLNÍ VERZI SROVNÁNÍ SI LZE OD 21. 10. 2013 PŘEČÍST NA WEBU HEADAUDIO: http://headaudio.weebly.com/!
Naposledy upravil MHOE dne 16. 10. 2013 10:05, celkově upraveno 3
SOURCE: Roon | Schiit Eitr
DAC: Metrum Onyx
AMP: DNA Stratus (ver. 3) | Amps&Sound Kenzie (8/32ohm, Auricap)
HEADPHONES: PMx2 (rev2, velour) | LCD2 Classic (vegan) | HD650

MEASUREMENTS: REW | Schiit Fulla 2 | MiniDSP EARS
MHOE
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Bína 15. 10. 2013 17:36

No, předevčírem jsi je objednal a dneska už píšeš porovnání?
CIEM: qdc 8CS|AAW W500|HEIR 10.A|HIFIMAN RE1000
IEM: JOMO Samba|NOBLE Katana & Sage
DAP: SONY WM1A|SHANLING M5s & M0

Zaměstnanec firmy Shanling, tohoto času v Číně
Bína
Sluchátkový recenzent
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MHOE 15. 10. 2013 17:38

Jsou to jen poznámky, které si píšu při poslechu, není to recenze... :-) Dokud to nebudou dojmy finální, tak tam nechám nadepsáno "Pracovní verze". Dnes mám ale dost času, takže jsem si to napsal a naformátoval, abych to v příštích dnech mohl doplňovat či korigovat.
SOURCE: Roon | Schiit Eitr
DAC: Metrum Onyx
AMP: DNA Stratus (ver. 3) | Amps&Sound Kenzie (8/32ohm, Auricap)
HEADPHONES: PMx2 (rev2, velour) | LCD2 Classic (vegan) | HD650

MEASUREMENTS: REW | Schiit Fulla 2 | MiniDSP EARS
MHOE
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hergarok 15. 10. 2013 17:50

Přečíst a pochopit hned první řádek je prostě vopruz... :roll:

Pokud se ale nic výrazného nezmění, tak je docela škoda, že jsou to jen basovější Q701. :-l Na druhou stranu pro většinu lidí je to velice příznivé.
Audigy 2ZS => ZERO DAC => Amarok^2 => DIY elektrostaty || V hifi jde změřit vše mimo naivity a diletantství.
Fóra po celém světě zamořují ti, jenž mají problém psát srozumitelný text a pochopit psaný text. WTF ?!?!?
Hergarok
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kocmeister 15. 10. 2013 17:58

Naprosto zásadně vidim u K712 problém v absenci zahoření. Všichni víme jak moc změn zahoření udělalo u K701. Pochybuju, že tohle bude jiný. Po 100 hodinách by sedlo další srovnání. Asi nečekám, že najednou budou AKG lepší než HD800, ale přecijen by to nemuselo vypadat tak negativně, jak to z prvních dojmů působí.
REPRO: PKAudio Ghibli, SUBY: 2x B&W ASW 825, AMP: Audionet SAM G2, DAC: Project PreBox S2 Digital battery powered, SLUCHÁTKA: Sennheiser HD800, FILTR, DRÁTY A DALŠÍ SNAKE OILY: vlastní konstrukce.
Kocmeister
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MHOE 15. 10. 2013 18:05

O to zajímavější bude sledovat, jestli se můj dojem bude časem měnit, ne? Na jejich hodnocení budu mít dostatek času a můžu to naformátovávat tak, aby posléze byly vidět změny v textu, které jsem provedl :-)

Jsou to jen prvotní dojmy zformulované do podoby, která se dá číst... Pokud by bylo třeba, můžu to tam ještě nějak zdůraznit, aby to bylo zřejmé.

EDIT: Jinak to "zahoření" bych nepřeceňoval... Už jsem pár sluchátek vlastnil a jediné, co jsem kdy zaznamenal, byl úbytek sykavosti u HD800. Pochybuju, že by se K712 Pro transformovaly v jiná sluchátka upřímně.
SOURCE: Roon | Schiit Eitr
DAC: Metrum Onyx
AMP: DNA Stratus (ver. 3) | Amps&Sound Kenzie (8/32ohm, Auricap)
HEADPHONES: PMx2 (rev2, velour) | LCD2 Classic (vegan) | HD650

MEASUREMENTS: REW | Schiit Fulla 2 | MiniDSP EARS
MHOE
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bogino 15. 10. 2013 18:22

Diky za prve posluchove dojmy!
Ked sa ti 712tky lepsie rozohraju, bude ma zaujimat, co si myslis o 712 vs 701/702.
Mne na 701tkach vadili prave tie vyssie stredy, nie vseobecne, ale so svetlejsie zmastrovanymi nahravkami.
Linka na moje testy v mojom profile
HQPlayer, foobar2000 ► Gustard DAC-X10 ► SPX2010TA, Dispre II JFET ► HiFiMan HE-500
iPod 5.5G imod ► FiiO E11 ► Brainwavz B2
bogino
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MHOE 15. 10. 2013 18:36

Tak jsem byl informován boginem, že se zdejší texty nedají po 24 hodinách editovat... Vypadá to, že finální porovnání nejspíš publikuju na jeho webu. Zdejší vlákno tedy zůstane pravděpodobně u prvních dojmů, což zdůrazním.

Pokud by měl někdo zájem o srovnání s nějakými konkrétnimi sluchátky, které vlastní a byl by ochoten zapůjčit, můžeme se nějak domluvit. Já mám doma teď bohužel jen HD800 a K712 Pro (a GR07 špunty) Teď budu mít týden hromadu času... Hergarok ze zdejšího fóra mě zná osobně... Snad uzná, že jsem osoba spolehlivá a bezproblémová.
SOURCE: Roon | Schiit Eitr
DAC: Metrum Onyx
AMP: DNA Stratus (ver. 3) | Amps&Sound Kenzie (8/32ohm, Auricap)
HEADPHONES: PMx2 (rev2, velour) | LCD2 Classic (vegan) | HD650

MEASUREMENTS: REW | Schiit Fulla 2 | MiniDSP EARS
MHOE
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Misoo9005 15. 10. 2013 19:28

Ja si dovolim pridat moj skromny pohlad na vec (pouzijem vydarenu sablonu od MHOE O:-) ):

Konstrukce a zpracování:

HD800 su extremne krehke, hlavne povrchova uprava plastov rozhodne nie je hodna cenovky. Staci ich len polozit na stol a skrabanec je na svete. O tie moje som sa staral ako o babatko a aj tak im ostal malicky mikro skrabancek. Staci sa pozriet na Head-fi, kazdy treti majitel ich ma totalne odrbane...no za 30k nic moc. Skripanie hlavoveho mostu myslim nie je az take strasne.

K712 na druhu stranu uz tiez nemaju tie kvalitne plasty z modelu K701, rozhodne nevypadaju ako kus hi-tech naradia. V danej cene ale neurazia. Strasna skoda, ze sa v baleni nedodava aj stojan (kludne rovnaky ako u K701). Bol to sice plastovy smejd ale v pohode stacil. Najst dnes nejaky slusny, ktory sluchatka nebude zbytocne roztahovat je docela problem.

Kabel je u HD800 mozno az prilis dlhy a nepoddajny, drtiva vacsina majitelov HD800 ho po case vymeni za iny (seriovy vraj HD800 dost limituje :hm ) Kabel dodavany s K712 nemozem posudit, hned som ho vymenil za Oyaide HPC-X62 co je trochu ina liga :-)

Do tejto casti este pridam postrehy z rozohrania. HD800 som kupil z druhej ruky, takze nedokazem posudit ci tam nejaky posun je alebo nie, no vacsina ludi tvrdi, ze ziadny rozdiel nepocuje. K701cky hraju po vybaleni z krabicky neuveritelne tenko, kompletne bez basu - dost ludi okamzite prepadne panike a plni fora dristami o tom, ze su to proste smejdy, ktore hraju len ostre vysky :-D No priznam sa, tiez som sa vtedy vystrasil. K701 potrebuju proste stovky hodin, potom sa zvuk radikalne zmeni. K712 Pro hraju hned po vybaleni z krabice skvelo (to iste plati aj pre K702 65th Anniversary). Preco to tak je, netusim. Mozno ich narozdiel od poslednej varky K701/K702 naozaj poriadne kontroluju a testuju. Ved su predsa vyrobene vo Viedni :tleskani

Komfort:

HD800 su pravdepodobne najpohodlnejsie sluchatka vobec. Alcantara je podla mojho nazoru ten najprijemnejsi synteticky material (Alcantaru mam aj v aute, koza jej nemoze konkurovat ale je proste "luxusnejsia" a viac cool..) V porovnani s HD800 su Audeze LCD2, Hifiman HE400/500, nova verzia K701 proste docela nepohodlne :-|

K712tky su na tom dobre, posobia neuveritelne lahko. Hlavovy most bez vystupkov je posun k lepsiemu ale stale ho proste citim. Potit sa v nich ale urcite nebudete ;-) Oproti K701/712 maju uplne ine nausniky (porvrchova latka aj vnutro - s pamatovym efektom).

Zvuk:

Zvukovy popis vezmem len obecne, nemam take velke skusenosti, nadanie atd. aby som vedel popisat vsetko tak podrobne. Su to len moje subjektivne dojmy, nic viac ^^

V kazdom pripade si myslim, ze K712Pro proste HD800 nekonkuruju, bez ohladu na to, ze sa na krabici pise "Reference studio headphones". Podla popisu od MHOE ale mozno K712tky vyzneju ako nabasovane a zastrene sluchatka, no v reale tomu tak skutocne nie je.

Na monitoring su HD800 asi dokonale, pocut v nich "vsetko". Podla mojho nazoru je ale casto tato dokonalost, hlavne pre cloveka, ktory proste len miluje pocuvanie hudby casto na skodu. HD800 su neskutocne rychle (customy od JH Audio su ale podla Biny este vyrazne dalej), neuveritelne detailne a vyrovnane.

Na mna ale zvuk posobil prilis technicky chladno, casto sucho a nie zriedka proste tenko. Rozhodne sa nehodia na vsetky zanre, na modernejsi POP v ziadnom pripade. Vela ludi k nim pridava "teplucke" DACy (napr. od HRT) a fajnove elektronkove zosiky. Dovod je snad kazdemu jasny, mne to pride ako klamanie si do ksichtu :-l . Ale taky Leben CS-300, ten by nemusel byt zly :oops:

AKG K712 Pro mi pridu zanrovo vyrazne univerzalnejsie. Ak ich clovek nebude porovnavat s HD800, tak im vo zvuku nic "nechyba" ani "netrci". Z nejakeho podivneho dovodu som priestor nahravky u HD800 nevnimal ako monumentaleny, neuveritelny a bezkonkurencne najlepsi ako vacsina majitelov (v tomto je MHOE stastny clovek). Bol skvely, to ano ale oproti K701ckam som ocakaval nieco brutalne, nuz dojem sa nedostavil. :roll:
Subjektivna cistota zvuku je u HD800 na vyssej urovni, no napr. take HD650tky sa K712tkam musia klanat v prachu. AKG nechyba detial, to v ziadnom pripade !

Podla popisu z Headfi som uz pomaly (a smutne) cakal nejake prebasovane AKG v trenyrkach z Denon AH-D7000(pripadne Beats :-D ). AKG K712 Pro rozhodne nevnimam ako nabasovane sluchatka (v kombinacii s ODACom a linearnym zesikom). Bas nie je taky presny ako u HD800, no je zastupeny v takej miere, ze je ho pre skoro kazdy zaner dostatok (a nikde nevadi). Bezny clovek modernej doby ich aj tak oznacni za sluchatka, ktore nehraju jeho oblubeny spodok :-D

Stredy su u HD800 vazne dobre, tu asi suhlasim s MHOE bez vyhrad. Snad len tu "urvanost" K712tiek nevninam tak intenzivne..

Vysky v podani HD800 "cinkaju" bezkonkurencne :-D Ale dost casto az prilis, no som vyskofil...prezil som to. K712 nezneju neprijemne ostro (oproti K701 je tam vazne velky rozdiel), podla mna taky zdravy kompromis.

To je asi tak vsetko. :-) Ako som pisal na zaciatku, su to len moje dojmy obycajneho cloveka, ktory proste miluje hudbu (len ako posluchac samozrejme :D )
JRiver (Wasapi)-->JDS Labs ODAC-->DIY AMP-->AKG K712 Pro + Oyaide HPC-X62
HTC One (Poweramp)-->Sony MH1C
-------------------------------------------------------------------------------------------
Lancia Kappa 20V Turbo
Lancia Thesis 2.4 JTD
Misoo9005
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MHOE 15. 10. 2013 19:34

Poděkoval jsem Ti za dojmy, které se hodně shodují s těmi mými... Myslím, že rozhodně stojí za přečtení!

Chtěl bych zdůraznit, že K712 Pro rozhodně nejsou nabasovaná! Nemají žádný velký důraz na středních basech a jejich objem není OBROVSKÝ... Naopak celkový charakter basu je podobný HD800 (nenásilný, neducavý, ale přítomný a dostatečně hluboký), jen v objemu, který mi zatím připadá trochu větší, než bych byl rád (subjektivně zabírá moc velkou plochu scény předemnou na můj vkus).
SOURCE: Roon | Schiit Eitr
DAC: Metrum Onyx
AMP: DNA Stratus (ver. 3) | Amps&Sound Kenzie (8/32ohm, Auricap)
HEADPHONES: PMx2 (rev2, velour) | LCD2 Classic (vegan) | HD650

MEASUREMENTS: REW | Schiit Fulla 2 | MiniDSP EARS
MHOE
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bogino 15. 10. 2013 20:50

Diky Miso, zaujimave postrehy!

Ohladom tej miery basov, napadlo ma, ze ODAC nie je moc basovy. Je mozne, ze retazec, co ma MHOE, je celkovo v basoch o nieco vyraznejsi.
Dalej asi plati aj to, ze MHOE vela basov nemusi.
Linka na moje testy v mojom profile
HQPlayer, foobar2000 ► Gustard DAC-X10 ► SPX2010TA, Dispre II JFET ► HiFiMan HE-500
iPod 5.5G imod ► FiiO E11 ► Brainwavz B2
bogino
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jibu 16. 10. 2013 08:01

Domnívám se že pro HD 800 budou snad konkurencí až K 812 stávající řada 70X v nejrůznějších modifikacích je zvukově zcela jistě horší.
Jibu
Junior

Odeslat příspěvekod MHOE 16. 10. 2013 13:25

Snažím se nechávat K712 Pro stále hrát - přes noc používám nějaký pink noise a podobné, přes den na nich poslouchám hudbu. HD800 nechávám v krabici, abych si na zvuk AKG lépe navykl.

Zatím ale hrají stále stejně a popravdě vcelku pochybuju o tom, že se něco změní. Pokud ale ke změně dojde, rozhodně to ve finálním srovnání upřesním. Zatím musím říct, že mi ta celková zastřenost/nepřirozená vřelost vadí... Hodně mi chybí čistota a neutrálnost HD800. Je to jako se dívat ven ze zaprášeného nebo dokonale čistého okna. Oproti HD650 jsou ale K712 zastřená méně a k tomu dostatečně rychlá, takže se to dá bez problémů přijmout.

K712 Pro stále považuju za všestranná sluchátka a je mi jasné, že pro většinu lidí by byla přítomnost basu u K712 Pro nejspíš akorát. Zatím vcelku váhám s komfortem - přítlak i kůže hlavového mostu mi úplně nehoví... Stále je to ale lepší komfort než u většiny jiných sluchátek dané cenové kategorie.
SOURCE: Roon | Schiit Eitr
DAC: Metrum Onyx
AMP: DNA Stratus (ver. 3) | Amps&Sound Kenzie (8/32ohm, Auricap)
HEADPHONES: PMx2 (rev2, velour) | LCD2 Classic (vegan) | HD650

MEASUREMENTS: REW | Schiit Fulla 2 | MiniDSP EARS
MHOE
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PiNa_cz 16. 10. 2013 13:41

Jibu píše:Domnívám se že pro HD 800 budou snad konkurencí až K 812 stávající řada 70X v nejrůznějších modifikacích je zvukově zcela jistě horší.


+1, naprostý souhlas. Porovnání to nemusí být špatné, ale o výsledku je již předem rozhodnuto.

-- 16. 10. 2013 14:53 --

bogino píše:Mne na 701tkach vadili prave tie vyssie stredy, nie vseobecne, ale so svetlejsie zmastrovanymi nahravkami.


U K702 jsem to měl podobně, pomohla až nedávná výměna kabelu.
Foobar 2K ► KS ► USB32 ► Reference 10.32 ► balanced HD800
PiNa_cz
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jibu 16. 10. 2013 15:08

Zajímavé je že mnoho zahraničních recenzentů považuje modely HD 650/600 za výrazně lepší sluchátka nežli AKG K 70X na našich fórech je to většinou naopak.
Jibu
Junior

Další stránka

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Autor

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: sarga a 2 návštevníků