Yamaha a-s701 namiesto AVR RX-V679

[viking81]

Ahojte,

idem si po radu skusenejsich. Momentalne mam zostavu domaceho kina s AVR Yamaha RX-V679 + 5.1 set kde ako stlpy mam Yamahy NS-555. Mam k tomu pripojeny este CD Onkyo C-7030. Pocuvam tak 50:50 filmy a hudbu. Ide o to ze by som chcel zlepsit ten hudbobny zazitok a planujem trosku upgrade. Mam vyhliadnuty zosik Yamahu a-s701 s tym ze by som nan napojil tie NS-555 a CD prehravac a spravil si to ako samostatne stereo a do domaceho kina by som dokupil nejake lacnejsie regalovky (NS-333 alebo NS-B330). Chcem sa spytat ako moc si polepsim ked sucasny AVR nahradim tou a-s701-kou? Budu tie stply k tomu adekvatne? Zlepsi sa hudobny zazitok? Viem ze tie stlpy nie su ziadna spicka ale neviem ci ich ten AVR vyuziva na maximum a ci si tym zosikom pomozem. Pripadne odporucate radsej nechat AVR co mam a kupin ine bedne? Alebo kupit aj zosik a aj bedne vymenit? Dakujem za kazdu radu

[Denkez]

V tomto vlákně viewtopic.php?f=1711&t=1296240 se hodnotil obdobný AVR Onkyo TX-NR616.
Dočteš se tam o tom, že u AVR jsou výrobcem udávané výkony "papírové" a že realita je s bídou poloviční, že AVR jsou nestabilní, nemají basy pod kontrolou..., jinými slovy, že i výkonově slabší zesilovač bude výrazně lepší. Máš jedinečnou příležitost se o tom přesvědčit na vlastní uši a pak nám o tom podat zprávu.

[Bubak_Praha]

A-S701 je po všech stránkách velmi solidní zesilovač, včetně moc příjemného zvuku. Pokud nemáš něco vyloženě ultrašpatně s akustikou (která je opomíjená, ale je to s velkým náskokem ten nejdůležitější prvek audio řetězce), pak rozdíl oproti stávajícímu receiveru poznáš velmi zřetelně.

Tvoje bedny nedostanou z A-S701 vše, co umí, to bys musel sáhnout po bednách typu VMA-II S . Na druhou stranu se není třeba z těch beden hroutit, mají svůj takový bombastický veliký zvuk s průměrným detailem a mikrodynamikou, ale s firemníma zesilovačema si sedí dobře.

Jinak každý slušnější obchod ti zesilovač oproti záloze půjčí domů na vyzkoušení. Udělěj to a uvidíš sám.

Je ale otázkou, proč ti stávající zvuk nevyhovuje. Pokud (a je to extrémní příklad pro pochopení, co tím myslím) máš bedny 2 m od sebe a posloucháš je ze 4,5 m v místnosti plné velkých holých tvrdých ploch (veliká okna bez závěsů, holá tvrdá podlaha typu laminát, nábytek bez množství poliček a přihrádek, holé stěny atd.), pak ti výměna jakýchkoliv komponentů nepomůže.

[Denkez]

Tvoje bedny nedostanou z A-S701 vše, co umí, to bys musel sáhnout po bednách typu VMA-II S.

Jinými slovy, pokud by ti to se zesilovačem A-S701 hrálo stejně nebo jen nevýznamně lépe, pak budou na vině bedny. Potom ale, abys slyšel zlepšení, budeš muset koupit lepší bedny. Ale tyto lepší bedny budou i na AVR hrát lépe. Tak si vyber...

[viking81]

Miestnost je 5.6x3.6m ale pocuvacia cast je viac vlavo (3.6x3.5m). Stlpy mam asi 2.5m od seba a pocuvam ich z asi 3m. Od steny v zadu su odtiahnute cca 30cm (viac sa nedalo) a od steny z boku asi 0.5m. Su na podlahe ale je pred nimi na vacsej ploche koberec. Tak isto v miestnosti su nejake obrazy, kvetiny a okno standardne ale je umiestnene skor v rohu za lavym reprom. A co mi na nich chyba je asi dynamika a basy su trosku menej zrozumitelne ako by som dufal . Skusim sa v obchodoch v okoli ked tak spytat, ci sa da zapozicat zosilovac...idelane by to bolo asi naozaj skusit.

[Bubak_Praha]

Denkez:
Myslíš, že tohle tvé trollení má smysl i pro někoho dalšího kromě tebe? Věř mi, že nemá. Z toho, co napříč vlákny píšeš, je evidentní, že s hifi máš mizivé zkušenosti a k tomu velmi pokřivené názory typu "bedny mají větší zkreslení než zesilovač proto rozdíly mezi zesilovači nemůže nikdo slyšet". To je ukazuje hloubku tvých neznalostí a nulovou reálnou zkušenost.

Představ si, že poslechová místnost má větší zkreslení než reprosoustavy a přesto v ní jsou janě slyšet rozdíly mezi různýma bednama. Asi záhada .

Snažíš se jakoby chytračit a jít na to "logicky", bohužel tvá vědomostní základna je minimální, proto docházíš k závěrům, které se sice z tvého pohledu zdají být logické, ale reálně jsou zcela mylné.

Pokoušíš se vykládat má slova, ale za pomocí demagogie jsi je obrátil naruby. Napsal jsem to výše. Pokud rozdíl mezi A-S701 a stávajícím AVR bude minimální až žádný, je chyba mimo řetězec komponent. Tedy přesně pravý opak toho, co mylně podsouváš. Smatlal jsi dohromady dvě rozdílné věci.

Vikingovi81 omluva za částečné OT, ale musel jsem se ohradit proti Denkezovu podsouvání nesmyslů a naprosté neznalosti.

[ac3ac3]

Tak páni to ste ma tu teraz celkom potešili keďže Vás považujem za väčších odborníkov ako ja. Zhodou okolností mám bedne VMA-II a dlho hľadám čím ich kŕmiť, mal som AVR DENON nižšej triedy ktorý bol k nim nemilosrdný, pred pár dňami som skúšal Pioneer A-50 DA ktorý mi tiež k nim nesadol, tak som začal skúšať Yamahu, najskôr A-S301, potom A-S501 ktorá sa mi zdala dosť slušná a až včera som sa definitívne rozhodol pre Yamahu A-S701 a objednal som si ju a teraz ju očakávam plný napätia a ako vidím píšete na túto zostavu samé kladné vyjadrenia tak som potešený. Myslíte že by malo význam ísť ešte vyššie, premýšľal som aj nad A-S801 ale odradil ma cenový rozdiel ale zas je tam aj papierovo lepšia kvalita, čo myslíte stálo by to za tie peniaze ísť do nej? Pýtam sa preto lebo som sa popálil na tom Pioneer-i, papierovo sa zdal vynikajúci ale bol som z neho veľmi sklamaný.

[Bubak_Praha]

viking81:
Podle tvého popisu to vypadá, že s akustikou by to nemuselo být úplně průšvihové.

A-S701 by měl oproti stávajícímu AVR přinést větší živost a přítomnost zvuku, zpřesnit podání basů hlavně při střední a vyšší hlasitosti a znatelně zlepšit dynamiku a srozumitelnost zvuku.

Co určitě pomůže lepší definici basů, jsou hroty pod repro. Pokud máš teď bedny položené na podlaze na těch jejich plasto-gumo nožičkách, je navýsost pravděpodobné, že při použití hrotů se podání basů zlepší. Zvlášť pokud máš plovoučku, parkety či jinou "nepevnou" podlahu.

[ac3ac3]

Skusim sa v obchodoch v okoli ked tak spytat, ci sa da zapozicat zosilovac...idelane by to bolo asi naozaj skusit.

Tak ja som síce iba amatér ale po mojej skúsenosti je nie že ideálne si to skúsiť ale už to považujem za povinnosť a odporúčam to Tebe a aj každému kto ide niečo kupovať k bedniam alebo opačne. Tiež som mal z toho obavy ale sú to počuteľné rozdiely.

[tombas]

To viking81: Je to trochu OT, ale abys nemusel pro domácí kino kupovat nové bedny, ale mohl využít jeden pár sloupů pro kino i stereo, půžeš použít přepínač zesilovačů (např. tento: https://www.hifi-audio.cz/prepinac-aq-3 ... 3/#gallery), jen budeš muset pokaždé ručně přepnout na správný zesilovač.

[Denkez]

viking81: Bubak_Praha ti radí, že rozdíl u zesilovače A-S701 oproti stávajícímu receiveru AVR RX-V679 poznáš velmi zřetelně.
Současně ale nepřímo říká, že pokud to velmi zřetelně nepoznáš
- bude to možná zapříčiněno místností,
- budou možná na vině tvé stávající bedny, které nedostanou z A-S701 vše, co umí,
- že sis měl zesilovač jen půjčit.

Já se ti jen snažím naznačit, že zdejší rady, nejenom od Bubak_Praha, bys měl brát velkou rezervou a pozorně číst i mezi řádky. A za to jsem si vysloužil od Bubak_Praha nálepku "trolla". Že by potrefená husa zakejhala?

[Bubak_Praha]

- bude to možná zapříčiněno místností,

Ano, pokud je akustika špatná, spolehlivě zamaskuje rozdíly mezi komponenty.

- budou možná na vině tvé stávající bedny, které nedostanou z A-S701 vše, co umí,

O první části věty jsem napsal pravý opak. Celé tohle souvětí je jen demagogické překroucení mých slov plynoucí z obrovských neznalostí, které máš a snahy jen takhle hloupě prudit.

- že sis měl zesilovač jen půjčit.

Nikoliv JEN půjčit, ale půjčit na vyzkoušení a pak se rozhodnout, jestli koupit či ne. Neexistuje vhodnější způsob, jak zjistit přínos výměny komponentu v konkrétní sestavě (do které patří i akustika prostoru).


Celé své působení na fóru máš založené na zpochybňování textů druhých aniž bys pro to měl jasné konkrétní argumenty. Co jiného je trollení než tvá hloupá snaha o relativizaci všeho za pomocí prázdných vět typu "rady, nejenom od Bubak_Praha, bys měl brát velkou rezervou a pozorně číst i mezi řádky". Žádný argument, žádná fakta, jen podrývání.
Každý dělá jen to, co zvládne.

[viking81]

To viking81: Je to trochu OT, ale abys nemusel pro domácí kino kupovat nové bedny, ale mohl využít jeden pár sloupů pro kino i stereo, půžeš použít přepínač zesilovačů (např. tento: https://www.hifi-audio.cz/prepinac-aq-3 ... 3/#gallery), jen budeš muset pokaždé ručně přepnout na správný zesilovač.

Da sa nieco taketo zohnat aj pre bi-wiring zapojenie? ci je bi-wiring zapojenie zbytocne a moc to nepomoze? momentalne to tak zapojene mam...

-- 22. 3. 2019 09:50 --

viking81:
Podle tvého popisu to vypadá, že s akustikou by to nemuselo být úplně průšvihové.

A-S701 by měl oproti stávajícímu AVR přinést větší živost a přítomnost zvuku, zpřesnit podání basů hlavně při střední a vyšší hlasitosti a znatelně zlepšit dynamiku a srozumitelnost zvuku.

Co určitě pomůže lepší definici basů, jsou hroty pod repro. Pokud máš teď bedny položené na podlaze na těch jejich plasto-gumo nožičkách, je navýsost pravděpodobné, že při použití hrotů se podání basů zlepší. Zvlášť pokud máš plovoučku, parkety či jinou "nepevnou" podlahu.

tie hroty skusim...dik

[tombas]

Obávám se, že přepínač na bi-wire zapojení repro není, ale zase jsem to nějak důkladně nehledal.

[viking81]

napada mi ze mozem kupit 2x ten co si poslal ked tak