AVR + repro do 20 tisíc - prosím o radu

[kubicek123]

Ahoj,
prosím o pomoc s výběrem AVR do 12 tisíc. Využití - filmy a hudba.

Mým původním cílem bylo jen propojit TV, PS3, PS4, RaspberryPi3 s Kodi, starý gramofon a to tak, aby vše hrálo z Genius 5.1 HF5000 repra.

Po pročtení fóra jsem pochopil, že to není ta nejštastnější cesta a cíl jsem rozšířil i na upgrade repra.

Mými požadavky je co největší síťová konektivita (WIFI, BT, Airplay, ovládání mobilem) a podpora co nejvíce nových kodeků/protokolů/zvukových technologií.

Rozhoduju se mezi:

Yamaha HTR-4071 https://www.mall.cz/av-prijimace-zesilovace/yamaha-htr-4071 za 8 tisíc. Nevýhody- chybějící Dolby Atmos a Chromecast.

Pioneer VSX-832 https://www.mall.cz/av-prijimace-zesilovace/pioneer-vsx-832-cerna za 10 tisíc. Má jak Atmos, tak Chromecast.

Onkyo TX-NR575E https://www.mall.cz/av-prijimace-zesilovace/onkyo-tx-nr575e-cerna za 12 tisíc. Má vše co výše uvedené a navíc se jedná o 7.1. Značka je mi nejvíce sympatická a AVR se mi nejvíce líbí designově. Recenze má výborné a v dané cenové kategorii se snad nedá najít nic lepšího.

Repro: vzhledem k rozpočtu vybírám mezi

Magnat Monitor Supreme 802 https://www.mall.cz/sestavy-reproduktoru/magnat-monitor-supreme-802-set-cerna za 12 tisíc

Jamo S 426 HCS 3 https://www.mall.cz/sestavy-reproduktoru/jamo-s-426-hcs-3-cerny-jasan za 9 tisíc

Jsem si vědom toho, že to jsou opravdu entry-class kategorie repro, ale přesto předpokládám, že to bude zvukově úplně někde jinde než moje současné Geniusy. (PS: půjde využít aktivní SW od Genisů a připojit jej do PRE OUTu, tak, ať mám i basy?)

Prosím o rady. Horkým kanidátem je vzhledem k akční ceně zatím set Onkyo + Jamo (v setu za 16700 Kč) https://www.mall.cz/av-prijimace-zesilovace/onkyo-tx-nr575e-black-jamo-s-426-hcs-3-white-ash

Předem všem děkuji

[shamp1x]

Ahoj, kontrolní otázka k tomu geniusu, zkoušel jsi digitální převodník a vést zvuk z TV? Možná by jsi potom nemusel utrácet.

Co se týká těch AVR, za stejný prachy +- stejný výkon. Je to základ. To samé platí s reprem. Možná by se vyplatil o podívat se i do bazaru.

[kubicek123]

Ahoj,
převodník jsem zavrhnul. Nedocílím s ním požadovanou konektivitu a funkčnost, jako s moderním AVR. (opravdu trvám na DLNA, AirPlay, Spotify bez kabelu atd. - to vše mám v plánu využívat). Navíc je to slepá ulička pro rozšíření do budoucna..

Zároveň chci taky upgradovat repro. Předpokládám správně, že rozdíl ve zvuku bude znatelný i u vybraných základních repro sestav? Půjde tedy připojit aktivní SW do pre out výstupu?

Na repra v různých hi-fi bazarech jsem koukal, ale přijde mi, že v téhle cenové kategorii nikdo nic neprodává - vše je cenově úplně jinde.

[shamp1x]

Rozdíl tam samozřejmě bude dost podstatný. Jestli třeba nezačít s tím, koupit AVR a k tomu sloupy a časem dokoupit centr + surroundy. Aby pak nenastala chvíle třeba za rok, kdy se bude komplet repro prodávat a kupovat něco lepšího.

[kubicek123]

Děkuji, to s tím podstatným rozdílem jsem potřeboval slyšet

K samotným sloupům : vycházím z toho, že mám vybrán ten AVR Onkyo, který stojí samostatně 12 tisíc. V akci s 5.0 Jamo S426 je za 16 800 Kč. Tzn. komplet repro za 4800 Kč. I kdyby se celé časem prodávalo, tak to nebude výrazná ztráta.

Kdybych řekněme vybíral samotné sloupy do 10 tisíc - tak jsem zase jen u těch základních Magnat/Jamo, případně Yamaha. Ten bazar se mi asi nechce moc řešit - navíc k tomu pak dopasovávat centr a surroundy, ať to k sobě pasuje - takový expert bohužel nejsem. A zvuk by sloupy vyřešily jen k hudbě, u filmů by mi ty ostatní repra chyběly...

Ještě dotaz k těm Geniusům - podaří se tedy zprovoznit ten aktivní SW? Pokud ne, obejdu se zatím bez SW, při poslechu hudby?

Dík moc

[tombas]

Zkus se zamyslet nad tím, co je možné vyrobit za 4800,- a v jaké kvalitě to bude.
Jediným výsledkem je, že to bude nějak hrát, ale rozdíl mezi zvukem těchto Jamo a kvalitní sestavou 5.1 bude propastný.
Shamp1x to myslel dobře, ale sloupy za 5000,- taky nemají smysl. Ten bazar je určitě na zvážení, ale opět ty nejlevnější sestavy nemají smysl.

[shamp1x]

Já to bral tak že má na AVR cca 12 tisíc a pak psal o repro setu za (u magnatu) 12 tisíc. A bazarový sloupy za 12 tisíc mají rozhodně větší smysl, jak komplet 5.0 set za 4.800,- To samé AVR, také se dá podívat do bazaru kde by byla i záruka.

Tak bazar jen tak v rychlosti například:
AVR: http://hifibazar.cz/detail.asp?id=3954
Repro: http://hifibazar.cz/detail.asp?id=3968

[kubicek123]

Chlapi, díky.

Ty bazarové AVR vypadají dobře, ale bohužel např. nemají nativní podporu 4K. Jsou to hold starší modely (koukal jsem i na jiné v nabídce). U AVR se asi nenechám na bazar přesvědčit, u starších modelů mi prostě chybí ty technologie, které vyžaduju. Navíc si myslím, že bych zvukově ani nepoznal rozdíl (nejen u repro, po kterých koukám, ale ani v budoucnu třeba u lepších)

Ano, psal jsem o repro Magnatu za 12 tisíc, které budou (předpokládám) hrát obdobně jako Jamo za 9 tisíc. Jamo ale vyjde v té zmíněné akci na 4800 Kč, ale za tolik jej samozřejmě nikde nekoupím.

Zároveň trvám na 5.0, kvůli filmům. Bazarové 5.0 do 10 tisíc se mi prostě nedaří najít. Všichni si to asi skládají sami a ty levnější sety prostě neprodávají. Nebo špatně hledám..

Možná se hodí uvést, že nejsem žádný audiofil, ty Geniusy mi do teď připadají dobré a pokuď si i základními repry podstatně polepším, tak budu rád.

Pro představu - u sluchátek jsem se přes klasické Porta Pro dopracoval k Marshall Monitorům, aktuálně v BT verzi (za nějakých 5tisíc Kč) a ze zvuku jsem unešen. Nic lepšího/dražšího jsem naštěstí na uších nikdy neměl, takže ani netuším, jak by můj sluch lepší sluchátka ocenil.

Od tohoto plánovaného nákupu očekávám, že budu tak stejně unešen i při těch základních bednách. V žádném hifi studiu ani u nikoho, kdo má audio za desítky/stovky tisíc jsem nebyl (a raději ani být nechci), takže zase nebudu mít s čím porovnávat.

Pokud jsem s výběrem úplně mimo a mé skromné potřeby nebudou naplněny, tak mě prosím rychle vyveďte z omylu, ať pak nelituju utracených 20k.

PS: a zároveň doufám, že to i při mém výběru komponent bude zvukově někde jinde, než klasické domácí kino (např. https://domaci-kina.heureka.cz/sony-bdv-e6100/)

Předem díky, i za případnou kritiku

[tombas]

Měl bych ještě jeden tip na sestavu:
Marantz NR1508:
https://av-prijimace.heureka.cz/marantz-nr1508/#
Dantax Classic One:
https://www.htpshop.cz/reprosoustavy/da ... assic-one/

Podobnou kombinaci jen s NR1608 koupil nedávno kolega v některém z vedlejších vláken, tak by mohl prozradit, jak to hraje.

-- 26. 11. 2018 13:30 --

Bylo to tady
viewtopic.php?f=1711&t=1293459
a dořešili jsme to přes SZ, tak mu zkus napsat, jak to dopadlo.

-- 26. 11. 2018 13:32 --

https://www.htpshop.cz/av-prijimace/mar ... assic-one/

[Tapir1]

pro kubicek123 - Zdravím, dovolím si přidat tip na zajímavý zdroj zvuku, který plní všechny požadavky. Je to bazar, ale super stroj : https://elektro.bazos.cz/inzerat/971648 ... -cerny.php Na o přesně jak již bylo uvedeno - začít se sloupy a přikupovat zbytek. Všichni jsem podobně začínali...

[tombas]

Nic proti, ale to je AVR z roku 2012-14 a třeba úplně chybí podpora HDR, dokonce na Heurece někdo píše, že obraz z BD je horší, než při přímém propojení do BD do TV.

[kubicek123]

To je přesně ten důvod, proč chci raději nový AVR..ty starší možná budou zvukově lepší (asi nestály 40k před pár lety jen tak pro nic za nic), ale co se týče technologií, tak jim už často ujíždí/ujel vlak...

Našel jsem ještě tohle : https://www.salonydenon.cz/cs/MM/Vyrobk ... lson_Movix

Denonu sice chybí chomecast, ale ta cena vypadá taky dobře. Značku Wilson ale vidím poprvé...

A vůbec, dá se říct, jestli je lepší značka Denon nebo Onkyo?

[Tapir1]

Pro tombas i kubicek123 : Pánové, nikde výše jsem se nedočetl, že se řeší obraz. Řeším zvuk ! Také např. existuje přímé propojení obrazu z BD do TV, které je mimochodem vždy nejlepším řešením. Za tu cenu je Denon NA ZVUK vynikající řešení. Ve stero odpovídá zesíku v ceně cca 12-13. tis. a ve filmovém režimu je také excelentní. Mluvím z osobní zkušensoti, neboť obdobný Denon vlastním. Mám plazmu (bez HDR), takže obrazově nemohu posoudit nakolik tento AV ovlivní obraz s HDR, bohužel. Ale ve 4K je excelentní. Sorry jako... Dal jsem pouze tip silič s poměrem "málo peněz za hodně muziky". Hodně zdaru při výběru.

[tombas]

Nemusíš se cítit nijak dotčeně, dal jsi tip a je to OK, ale vycítil jsem, že kubicek123 řeší systém jako celek, tedy i podporu obrazových formátů. Zvukově bude ten Denon samozřejmě lepší než všechny nové AVR, ale také záleží, s jakými repro by byl propojen a jejich vlivem, bohužel, může být konečný efekt nula nula nic.
Navíc při propojení několika zdrojů - typicky PS3/4, BD, PC... je potřeba řešit i obraz, aby se to dalo propojit jedním kabelem obraz+zvuk. Připojovat vše samostatnými kabely do AVR a TV je jednak nepraktické a často i nemožné, pokud má zdroj jen jeden výstup.

[kubicek123]

Je to tak, jak píše tombas. Jde mi o systém jako celek.

Nakonec jsem vybral Denon AVR X1500H (https://www.mall.cz/av-receivery-7-1/de ... 500h-cerna). Má vše co potřebuji, včetně "druhého prostoru", takže dva kanály vytáhnu např do kuchyně. Výkon by měl být pro můj obyvák dostatečný. Sice nemá integrovaný chromecast, ale podpora Amazon Alexy (kterou mám) potěší.

Včera jsem skoro hodinu telefonoval s pánem z http://www.salonydenon.cz a na 90% jsem rozhodnut pro tento set - https://www.salonydenon.cz/cs/MM/Vyrobk ... lson_Movix

Ty repro Wilson Movix mají zde moc pěknou recenzi - http://www.infoaudio.pl/test/1175,wilso ... 5-0-sub-10

A rovnou asi vezmu i tento sw - https://www.salonydenon.cz/cs/MM/Vyrobk ... fery/SUB-8

V průběhu dneška budu ještě koukat po bazarech na repra a pokud na nic rozumného nenarazím, tak objednám výše vybrané.

Díky všem za rady.