FAQ:Jaký AVreceiver k Bluray přehrávači - přehled verzí HDMI

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod vanDave 1. 4. 2009 23:23

HD zvuk na BR disku může být zaznamenaný buď přímo v PCM (stejně jako u DVD-AUDIO a Audio CD) nebo může být kvůli úspoře místa na BR uložený v bezeztrátově komprimovaném formátu Dolby True HD a DTS HD MA - tyto formáty pracují na podobném principu jako bezeztrátová komprese souborů do .zip/.rar na PC. Kvůli zpětné kompatibilitě se staršími AVreceivery je v HD formátech obsažená i extra stopa v 5.1 Dolby Digital nebo 5.1 DTS (tzv. Core, česky jádro).

DTS HD MA a DTS core:
Obrázek


:arrow: Bluray přehrávače - dotazy, rady, zkušenosti
Přehled Bluray přehrávačů: http://www.videoexpert.cz/blu-ray/?sort=_22

:arrow: AVreceivery podle funkce HDMI:

a) Nejnižší řady AVrec sice mají HDMI vstupy, ale neumí si z nich vzít zvuk - fungují pouze jako přepínač mezi jednotlivými vstupy a kompletní signál pak projde dál do komponentu připojeného na HDMI výstup AVreceiveru. Takže pokud byste v budoucnu uvažovali o BR přehrávači, tak byste museli BR přehrávač a AVrec propojit přes optický nebo koax. kabel a dostali byste z něj zvuk v Dolby Digital/DTS. Ještě je možnost propojit BR přehrávač a AVreceiver pomocí 5.1 analog kabelů, takže i zde se dá využít HD zvuk, ale tyto BR přehrávače bývají dražší.

b) Vyšší řady sice nemají dekodér Dolby True HD a DTS HD MA, ale už si umí vzít zvuk z HDMI vstupu ve formátu 5.1/7.1PCM, což je bezeztrátově dekódovaný zvuk z D THD/DTS HD - ale je potřeba mít BR přehrávač s dekodéry těchto formátů, pomocí kterých to převede na 5.1/7.1 LPCM, se kterým si už ten AVrec. poradí.

c) Ještě vyšší řady už mají dekodéry Dolby True HD a DTS HD MA
Je otázka, jak to v budoucnu dopadne s BR přehrávači - jestli i ty nejlevnější budou mít dekodér Dolby True HD a DTS HD MA a kolik budou stát. Zatím to vypadá tak, že ty nejlevnější mají dekodér D THD, ale dekodér DTS HD ne.

Rozdělení konkrétních vybraných modelů Avrec. podle funkce HDMI je o pár příspěvků níž.

Pokud v budoucnu uvažujete o nákupu BR přehrávače, tak bych se díval min. po AVrec. "b)", který už umí pracovat se zvukem v 5.1/7.1 LPCM na HDMI vstupu.
Dolby digital + a kupa receivera(RX-V663,TX-SR576E,AVR 247)

Některé AVreceivery už umí propouštět signál z HDMI vstupu na HDMI výstup i v pohotovostním("vypnutém") stavu - konkrétně třeba model Yamaha RX-V465 a vyšší. Další značky jsem zatím nesledoval.
Naposledy upravil vanDave dne 29. 9. 2009 11:53, celkově upraveno 2
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod audis 1. 4. 2009 23:28

dík. snad si to budu půl roku pamatovat. a pro počítačové hdmi výstupy z grafiky je také více typů? zvuk si tam brát asi nebude ale?
Obecní policista: "to je jako sranda?" Nezletilý (v doprovodu zletil. osoby): "ne, to je sociologický experiment." Obecní policista: "vaše občanské průkazy!"
audis
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanDave 1. 4. 2009 23:59

audis: Jj, některé grafiky mají plnohodnotné HDMI i s podporou audio výstupu, viz téma Filmy z PC pres HDMI 1.2?. Ale tam záleží na schopnostech grafiky jako takové...


Pro zájemce o koupi AVreceiveru je spíš důležitější přehled typů AVreceiverů a), b), c), než rozdíly mezi verzemi HDMI 1.0, 1.1, 1.2, 1.3 níže. Může totiž být AVreceiver s HDMI 1.3, ale nezaručuje to, že bude mít zároveň dekodéry pro HD zvuk.

Po čísle verze HDMI bych se díval u DVD-AUDIO/VIDEO / SACD přehrávače, protože určuje, zda bude potřeba přehrávač s AVrec propojit přes koax./optický/5.1 analog kabel nebo to zvládne HDMI výstup, viz diskuze http://avgalerie.zive.cz/showphoto.php? ... user=86216. Tak jako u AVreceiverů si ověřte možnosti propojení ve staženém pdf manuálu.

cdr.cz - HDMI už jen s číslem verze
wikipedia - High-Definition Multimedia Interface
www.hdmi.org - FAQ

Ještě pak přidám takový stručný přehled/výpis některých současných modelů AVreceiverů, které se nejvíc kupují a rozdělím je do těch skupin a), b), c).
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod audis 2. 4. 2009 15:59

to bude hezké. já bych také něco k hdmi výstupum na integrovaných grafikách a normálních grafikách. plánuju koupit časem nový počítač a abych mohl přehrávat 1080p, ev. na nové televizi. a nevím, zda mně stačí sledovat, zda hmdi má nebo ne, nebo mezi nimi jsou rozdíly podobně jako u AV přístrojů. (zvuk ted auž vím že je rozdíl..)
Obecní policista: "to je jako sranda?" Nezletilý (v doprovodu zletil. osoby): "ne, to je sociologický experiment." Obecní policista: "vaše občanské průkazy!"
audis
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanDave 2. 4. 2009 23:02

:idea: Jak poznat, jaké funkce umí HDMI vstup AVreceiveru :arrow: viewtopic.php?f=1711&t=1058801

Přehled AVreceiverů:
http://www.audioexpert.cz/av-prijimace-zesilovace/
http://www.hifipartner.cz/cenik/zesilov ... receivery/

:arrow: AVreceivery podle funkce HDMI:
červeně modelový rok: 2010

a) HDMI pouze s funkcí přepínače:
Denon AVR 1509, 1709
Onkyo TX-SR307, 506
Pioneer VSX-818V
Yamaha RX-V365, RX-V363, HTR-6130

b) HDMI s podporou 5.1 PCM:
Marantz SR 4003
Onkyo TX-SR 576
Pioneer VSX-519V, VSX-918V
Sony STR-DH700, STR-DG720
Yamaha RX-V367, RX-V463

c) HDMI s podporou 5.1 PCM a D THD/DTS HD MA:
Denon AVR 1610, 1910 (a vyšší), 1909
Marantz SR 5003, 6003...
Onkyo TX-SR507, 577, 607...
Pioneer VSX-819H
Sony STR-DH800
Yamaha RX-V467, 567, 465, 565, 665...

Pro jistotu si ještě stáhněte manuál a ověřte si to...
Rozdělení HDMI podle funkcí u AVrec Denon: http://www.usa.denon.com/AVR_4_Digit_HD ... _v0708.pdf
Naposledy upravil vanDave dne 23. 4. 2010 21:07, celkově upraveno 2
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod gugel 5. 4. 2009 13:00

Trochu mimo? Ja by som sa nepohneval,keby vo "vypnutom" stave,z HDMI vstupu "pustili" na HDMI výstup aj video.
gugel
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod vanDave 5. 4. 2009 23:02

Jj, propouští to (samozřejmě) audio i video. Upravil jsem to...
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod theedge 15. 4. 2009 12:59

Ahoj mam dotaz. Chci koupit Yamahu RX-V463, ktera uz umi brat zvuk z HDMI sle neumi HD audio. Budu ji provozovat jen na 2.1 systemu. Kdyz k tomu v budoucnu prikoupim BR prehravac, tak mi z toho "nejaky zvuk poleze " - tj. ten zvuk bude alespon nejak zpetne kompatibilni a nebo k tomu musim shanet BR prehravac jak uz tu bylo vyse napsano -> "BR přehrávač s dekodéry těchto formátů, pomocí kterých to převede na 5.1/7.1 LPCM, se kterým si už ten AVrec. poradí."
Toto dekodovani v sobe nemaji vsechny BR preharavace ? Jak to je ?
1) Foobar2000 + WASAP event (Win 10) -> Audio GD NFB 15.32 -> Shure SRH840.
2) X-Fi Titanium HD (Foobar 2000 + ASIO) -> Toslink 10m -> Onkyo TX-8050 + Wharfedale Diamond 9.2 -> TV: Panasonic TH-42PX80
theedge
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanDave 15. 4. 2009 14:16

Přehraješ to v každém případě. Co jsem se tak díval, tak i nejlevnější BR přehrávače mají dekodér D THD (DTS HD ne), takže D THD zvuk by Ti to převedlo do PCM a s tím už si i ta Yamaha 463 poradí a při přehrávání zvuku v DTS HD by Ti to do AVreceiveru posílalo zvuk v původním DTS - to je komprimované ztrátově stejně jako Dolby Digital, jenom má větší datový tok, takže je kvalitnější. Dolby THD a DTS HD MA jsou komprimované bezeztrátově. Přirovnal bych to k tomu, jak kdybys měl zvuk ve Wavu a jednou ho ztrátově zkomprimoval do MP3 a podruhé bezeztrátově do formátu FLAC nebo použil bezeztrátovou ZIP/RAR kompresi.
Naposledy upravil vanDave dne 15. 4. 2009 14:26, celkově upraveno 1
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod theedge 15. 4. 2009 14:22

Diky moc, tak v tom pripade mi ta 463 uplne staci. Stejne ji chci hlavne na hudbu a na HD zvuku netrvam. Jen mi slo o to az treba za 2 roky koupim BR prehravac ( protoze uz nic jinyho nebude), tak abych nemusel menit reciever, protoze mi u toho pri filmu nebude hrat zvuk ... ze to nebude HD zvuk mi vubec neva.
1) Foobar2000 + WASAP event (Win 10) -> Audio GD NFB 15.32 -> Shure SRH840.
2) X-Fi Titanium HD (Foobar 2000 + ASIO) -> Toslink 10m -> Onkyo TX-8050 + Wharfedale Diamond 9.2 -> TV: Panasonic TH-42PX80
theedge
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Odar 30. 4. 2009 07:50

Pridam vlastnu skusenost s HTPC:
Mam GigaByte GA-MA78GPM-DS2H, AMD 780G a Yamaha RX-V463 (vid podpis). Cez HDMI ide bez problemov obraz aj zvuk (DD 5.1 a DTS). Jedine, ze musim najprv zapinat receiver a potom HTPC, pretoze ak nemam prepnuty receiver na ten vstup, kde mam zapnuty HDMI kabel, windows nevidi, ze ten HDMI kabel je "zivy" a neinicializuje ho. Potom XBMC (http://www.xbmc.org) kvaka, ze nenasiel HDMI Audio a treba prepnut na optiku, alebo vypnut XBMC, zapnut receiver a znova spustit XBMC a vsetko ide, ako ma.
Najkrajsie to vidno v Catalyst Control Center - mam vypnuty receiver, zapnem ho, vsetko preblikne a prida sa tam polozka HDMI.

Pri DTS som mal ale trosku problem. Ked som skusal Media Portal - musel som uz v PC downmixovat audio na stereo (DTS sekal, akoby nepresli vsetky data). XBMC ale nema absolutne ziadny problem. Ci cez optiku, alebo HDMI posielam surovy DTS zvuk a spracuje ho do 2.0 Yamaha (mam len stereo bedne, nie 5.1). Myslim, ze je to softwareovy problem.

Ked stiahnem nejake BD, vyskusam, ako sa zatvari HD zvuk, ale vzhladom na Yamahu budem musiet HD zvuk spracovat v PC a posielat ho optikou do receivera - otazne je, ci ho posielat ako 5.1, alebo rovno (v mojom pripade) uz 2.0.

Tolko z praxe. Mozno to niekomu pomoze pri rozhodovani.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod audis 30. 4. 2009 09:52

jo, mne trochu pomohlo diky.

teda tak to je potes koste. myslel sem, ze zapojim kabely a jedu.

jiz drive jsem se docetl, ze ne vzdy hdmi z pc prenasi zvuk. ne z grafickych gpu karet. vyjimkou je pry ati hd****, ktery v baleni dodava special redukci, se kterou to jede.

dale mohu kompaktibilitu hdmi verzi hledat jak chci, ale kdyz mam na pc omezeny rozpocet, verze hdmi uz mi zili bohuzel netrha. a take se to blbe zjistuje:-/
Obecní policista: "to je jako sranda?" Nezletilý (v doprovodu zletil. osoby): "ne, to je sociologický experiment." Obecní policista: "vaše občanské průkazy!"
audis
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Odar 30. 4. 2009 10:06

Narocky som bral maticnu dosku, ktora ma HDMI, aby som nemusel riesit redukcie DVI --> HDMI a podobne srakoty. Je tam integrovana grafika s podporou H264. Mna stalo nove HTPC bez HDD necelych 10 000 Sk.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod vanDave 6. 5. 2009 22:28

Příspěvky o přehrávání MKV formátu přesunuty do Bluray a HD přehrávače - dotazy, rady, zkušenosti.
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dusan 7. 5. 2009 07:25

Odar píše:Cez HDMI ide bez problemov obraz aj zvuk (DD 5.1 a DTS). Jedine, ze musim najprv zapinat receiver a potom HTPC, pretoze ak nemam prepnuty receiver na ten vstup, kde mam zapnuty HDMI kabel, windows nevidi, ze ten HDMI kabel je "zivy" a neinicializuje ho. Potom XBMC (http://www.xbmc.org) kvaka, ze nenasiel HDMI Audio a treba prepnut na optiku, alebo vypnut XBMC, zapnut receiver a znova spustit XBMC a vsetko ide, ako ma.
Najkrajsie to vidno v Catalyst Control Center - mam vypnuty receiver, zapnem ho, vsetko preblikne a prida sa tam polozka HDMI.


Presne z tohohle duvodu je lepsi pres HDMI tahat jenom video a audio pretahnout po digi koaxu. Kvalita je stejna problemy vyrazne mensi. Obecne podpora Windows pro HDMI neni zrovna presvedciva.
Auto: Infiniti M37s
AV: Onkyo 805, Sony VPL-HW55ES, HTPC
Mob: Galaxy S8+
Dusan
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník