Jakou anténu pod střechu?

Digitální vysílání DVB-T/S/C/, poskytovatelé, set-top boxy, diskuze kolem HD

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod neroman 11. 12. 2017 22:24

Dobrý den,
mohl bych poprosit o nahlédnutí na přiložené obrázky s mapou pokrytí u nás a doporučení nějaké vhodné antény pod střechu? Krytina jsou betonové tašky.
Zkoušel jsem anténu EMOS BEN9016C a na ní televize nenaladila vůbec nic. Musím se teda přiznat, že jsem koupil již rozbalenou, tedy nevím, zda vůbec fungovala...
Sousedé co mají antény na střechách mají něco podobného tomuto:
https://www.alza.cz/emos-tx-27lte-d4948210.htm?o=21
Směrem na jih...

Děkuji velice za případné reake.
Roman
MapaPokrytí2.jpg

MapaPokrytí.jpg
neroman
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod MgX 11. 12. 2017 22:28

Nejsem anténní specialista, nicméně bych spíše doporučil nějaký kvalitní venkovní typ, než cokoliv pod střechu. Nicméně se mohu mýlit a někdo řekne, že je to jedno a doporučí...
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 12. 12. 2017 00:38

Určitě něco venkovního, ty betonový tašky na střeše v místě, kde je vypočítaná intenzita pole pod 50dBuV jsou moc "tlustá" clona pro signál. Navíc - DVB-T vysílá s nižším vyzářeným výkonem než s jakým vysílal dřív analog, takže v místech, kde dřív pro analog byl signál "tak na hraně", má digitál problémy - ne že by mu vadily odrazy a podobný zvěrstva, ale prostě to "soudruzi nahoře" přehnali se zeslabením intenzity vysílání a když se k tomu přidá stoupající rozšíření kmitočtově blízkejch zdrojů rušení, který zahlcujou vstupní obvody přijímačů a ty pak správně nezesílej žádoucí signál (prostě na vstupu televize nebo set-top-boxu je vedle úrovně 45dBuV žádoucího signálu na kmitočtu 500MHz ještě další, pocházející z pásma nad 600MHz určenej pro "rychlej mobilní internet" čili LTE sítě - a ten má v místě tvýho příjmu intenzitu třeba 80dBuV - takže smyčka AGC v přijímači sníží zesílení vstupního signálu - a ve výsledku ten DVB-T signál na výstupu z prvního stupně přijímače vůbec nevyleze nad šum ... Ty potřebuješ venkovní anténu s relativně vysokou směrovostí a osazenou hned na svorkách "anti-LTE filtrem" - co to je ti řeknou v každým lepším anténářským krámě - hlavně je potřeba nakupovat tyhle věci u odborníků, kteří vědí co ti prodávají a ne u Uječenýho Zelenýho Chrchlu, kde ti prodají doslova jakejkoliv šmejd, aniž by se jen začervenali ...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Nick Cave 12. 12. 2017 00:40

pod střechou mám klasické síto, nicméně díval jsem se i na tuto anténu
https://dvb-t-anteny.heureka.cz/televes ... 6352475895

také mám betonové tašky a síto se pod střechu nejlíp umisťuje, jen je potřeba najít přesně to nejlepší místo :)
Myslím, že tahle by mohla vyhovovat, když náhodou ne, tak vrátíš..
https://dvb-t-anteny.heureka.cz/emos-as ... 9305305767
Nick Cave
Moderátor

Odeslat příspěvekod EKKAR 12. 12. 2017 01:53

Ono nejde ani tak o to, jestli pod střechu nebo nad ni, ale jak silnej signál máš v místě příjmu - anténa šoupnutá pod střechu = jako bys ji od vysílače vzdálil o 20-25 kilometrů, takže si spočítej (na http://www.mapy.cz to jde i změřit s přesností na pár metrů), jak jseš daleko od "svýho" vysílače - a pak teprve někomu někomu doporučuj anténu pod střechu. Kolem TV příjmu v pásmu stovek MHz se motám víc jak 30 let, stavěl jsem antény, stavěl jsem předzesilovače pro ně - ale nikdy jsem s výjimkou staveb položenejch blíž než 10 kiláků od "věže" nedoporučoval anténu schovávat. Vzniklej útlum a tím i ztráta intenzity signálu za to nestojí. A už vůbec nelze srovnávat podmínky příjmu někde v Práglu nebo jiným větším městě, kde je X vykrejvacích vysílačů a v podstatě ze žádnýho domu města není k nejbližšímu vysílači dál jak těch 10-15 kiláků vzdušnou čarou ( a k příjmu stačí "pokojovka proutek") s podmínkama někde na dědině nebo malým venkovským městečku, kde je to k vysílači minimálně 25 kiláků - a to je ještě schovanej za kopcem s lesem a nebo dalšíma barákama.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod neroman 12. 12. 2017 09:30

No a to je právě náš případ. Jsem na vsi, v dolíku... Koukal jsem na ty vysílače a přikládám obrázek se vzdáleností k vysílači "Krásné" - 100kW (20,5km). Sousedi to ale mají otočené na druhou stranu, což by mohlo být na Jihlava-Javořice - taky 100kW, ale to je cca 55km. Antény se tady u nás prodávají, ale nemám žádnou referenci ke komu jít a jelikož do toho sám nevidím, nepoznám jestli prodejce mluví zasvěceně a znale.
Mohl bych požádat o doporučení konkrétní antény, filtru, případně zesilovače které by mohli teoreticky fungovat i pod tou střechou? (řeším to hlavně kvůli bleskům a životnosti zařízení) Udělal bych pokus s jedním i druhým směrem. Kdyby to pak nefungovalo, koupil bych tašku s průchodem na držák antény a strčil to ven...

vzdálenost.jpg
neroman
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Leony5 12. 12. 2017 10:28

No jestli ti to pomůže tak za podobných podmínek jsem provozoval pod střechou tuto anténu se zesilovačem IVO cca 30db zisk a šum.čísl. 0,9db https://www.eltasat.cz/satelitni-a-dvb- ... la-signalu bez problému,signál z více směrů a odrazy od kopce.Také jsem utopen v dolíku a tašky na střeše jsou pálené.Nyní mám již zaveden kabel tak anténu nevyužívám.
Vincent SV 237MK/Onkyo C-S5VL/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro stavěné,seas prestige třípásmo(Dawsoo)
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Nick Cave 12. 12. 2017 12:28

EKKAR píše:Ono nejde ani tak o to, jestli pod střechu nebo nad ni, ale jak silnej signál máš v místě příjmu - anténa šoupnutá pod střechu = jako bys ji od vysílače vzdálil o 20-25 kilometrů, takže si spočítej (na http://www.mapy.cz to jde i změřit s přesností na pár metrů), jak jseš daleko od "svýho" vysílače - a pak teprve někomu někomu doporučuj anténu pod střechu.

Tazatel chce mít anténu pod střechou, proto jsem také dal odkaz na typ antény, co mi funguje a to mám vysílač více než 30km daleko
Nick Cave
Moderátor

Odeslat příspěvekod neroman 18. 12. 2017 10:14

Děkuji všem za podněty k přemýšlení.
Koukal jsem na anténu o které psal Leony5 a té bych i věřil, že by to pod střechou zvládla. Ale když vidím tu cenu...

To Leony5: Nejste náhodou někde z Vysočiny a není náhodou ta nevyužitá anténa pod střechou k mání za nějakou příznivější cenu? :-)

Jinak jsem se pozeptal všude po známých a dostal jsem doporučení na jednu firmičku, ze které jsou schopni vyslat technika s měřákem a asi sadou anten... Tak bych to pak případně zkusil s nimi. Asi raději zaplatím za práci, než abych zkoušel a vracel antény
neroman
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Leony5 19. 12. 2017 00:58

Anténa i se zesilovačem by na prodej byla. Cena by byla tak tisícovku. Ale bydlim na Mostecku.
Vincent SV 237MK/Onkyo C-S5VL/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro stavěné,seas prestige třípásmo(Dawsoo)
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 19. 12. 2017 04:08

Nick Cave píše:
EKKAR píše:Ono nejde ani tak o to, jestli pod střechu nebo nad ni, ale jak silnej signál máš v místě příjmu - anténa šoupnutá pod střechu = jako bys ji od vysílače vzdálil o 20-25 kilometrů, takže si spočítej (na http://www.mapy.cz to jde i změřit s přesností na pár metrů), jak jseš daleko od "svýho" vysílače - a pak teprve někomu někomu doporučuj anténu pod střechu.

Tazatel chce mít anténu pod střechou, proto jsem také dal odkaz na typ antény, co mi funguje a to mám vysílač více než 30km daleko

Problém je, že v anténařině co funguje jednomu, nemusí fungovat třem dalším, i když 4 jiným to naopak fungovat bude. A přechod na DVB-T2 už tak tristní situaci (jednak snížení vyzářenýho výkonu základních vysílačů při přechodu z analogu na digitál DVB-T, druhak extrémní zvýšení počtu vysílačů v kmitočtově blízkejch pásmech - rychlej mobilní interfernet LTE) ještě víc zhoršuje (znovu se snižujou výkony, protože se přechází na synchronizovanou přenosovou síť). Bohužel vzhledem k nákladům na terénní měření se upřednostňujou digitální modely pokrytí signálem a pak stačí jeden zanedbanej rušivej vysílač, respektive takovej vysílač, kterej někdo spustí dodatečně až po nastavení TV sítě - a je vymalováno. Výpočtovej model s něčím takovým nepočítá, do vytvořený mapy pokrytí se to nedostane - a pak se lidi můžou divit.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod neroman 19. 12. 2017 08:28

Leony5 píše:Anténa i se zesilovačem by na prodej byla. Cena by byla tak tisícovku. Ale bydlim na Mostecku.


Tak to je cesty kus... Dle obrázku si nejsem jist, dalo by se to trošku rozebrat a poslat nějakou dopravou?
neroman
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Leony5 19. 12. 2017 14:42

Rozebrat to lze, dokonce mám snad i tu krabici, ale abych řekl pravdu moc se mi do toho nechce. I po tom rozebrání je to velký, a pak stim ještě na poštu.
Vincent SV 237MK/Onkyo C-S5VL/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro stavěné,seas prestige třípásmo(Dawsoo)
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod neroman 19. 12. 2017 16:35

No tak to asi necháme... Já si zkusím pozvat zmíněného pána s měřákem a bude to...
Děkuji všem za rady a doporučení a přeji krásné svátky.

Roman
neroman
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod EKKAR 19. 12. 2017 16:58

Anténu si vyber takovou, aby vydržela venku - každý zakrytí znamená ztrátu signálu 20-50% podle materiálu, kterej anténu stíní. A zesilovač doporučuju vybrat od týhle firmy: http://teroz.cz/obchod/ - včetně filtrů, který ale musejí bejt umístěný PŘED zesilovač, aby zabránily zahlcení vstupního nízkošumovýho tranzistoru nadměrně vysokým signálem nežádoucího kmitočtu (když jsou filtry až za zesilovačem, jsou často k prdu - ten silnej nežádoucí signál pocházející většinou z blízkýho vysílače WiFi nebo LTE svoji likvidační práci udělá právě na tom vstupním tranzistoru zesilovače, takže znemožňuje vlastně jakejkoliv příjem)...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Další stránka

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Autor

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

cron