Zkušenosti se SAT tunerem u TV LG

Digitální vysílání DVB-T/S/C/, poskytovatelé, set-top boxy, diskuze kolem HD

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod jito 28. 10. 2016 11:24

laZení?
S tím problém nebude.Ovládání a volby v sat.tunerech v TV jsou většinou krkolomné,ale dá se s tím žít.
jito
HD SATan
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 28. 10. 2016 11:27

Pro využití interního tuneru potřebuješ kartu a modul. Kartu budeš na 99 % potřebovat i pro externí přijímač, teoreticky tam můžeš využít také modul - záleží na Tvé volbě. Momentálně Skylink nabízí ještě zcela nový typ zařízení od Samsungu... tam je vše jinak.

Interní tuner má svá omezení, jako uživatel, který nikdy satelit nevyužíval je můžeš, ale také nemusíš, vnímat. Nyní kupříkladu záleží, jestli televizor umí a plně podporuje FastScan... no a jestli by Tobě zrovna cosi takového vyhovovalo. Asi nejlepší je se s tím seznámit. Mezi námi - pokus uděláš i bez modulu a karty. Programy naladíš, vyzkoušíš třídění stanic atd. atd. Ano - kódované Ti zatím nepojedou. Jenže Ty hned nepotřebuješ koukat na Skylink, ale chceš si prověřit vlastnosti prostředí interního satelitního tuneru.

Moduly...
FastScan
Testy nejen TV...najdi si v novějších něco od LG a přečti. Ano, nejsou tam modely nové. Pro obecné povědomí, alespoň částečně postačuje.
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod logging 28. 10. 2016 23:12

Děkuji za reakce - ohledně lazení - bylo mi řečeno, že např. je nová stanice a interní tunery to neumí automaticky naladit a přidat. "Externí krabička" ano. Na odkazy mrknu.
logging
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 29. 10. 2016 07:06

Starší článek, ale pořád aktuální.
http://avmania.e15.cz/satelitni-tuner-i ... bo-externi
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dagy2 29. 10. 2016 08:06

tak pardon, ale ten článok je skutočne starý a plusy/mínus tam uvedené nemajú platnosť.
Naopak sú úplne iné kritériá na základe ktorých by som sa rozhodoval.

1/ kolega asi ťažko má možnosť svoj TV vyskúšať, pretože som pochopil že príde technik "montovať skylink", čo zrejme znamená parabolu, LNB a kabel do bytu. Zrejme neprinesie len kartu a modul...
Odskúšanie teda asi neprichádza do úvahy.

2/ keďže kolega nemá "Skylink", zrejme mu prinesú kartu Skylink M7.
To by som teda rád vedel, aký externý prijímač mu technik chce ponúknuť :shock: ktorý mu dá extra pridanú hodnotu, zrejme cryptobox...

3/ nepoznám OS v TV LG (mám LG 2011, bez OS, funguje ako displej k maximálne spokojnosti 5 rokov) a teda to, či niektorý modul CI+ v nej funguje spoľahlivo netuším.
Ale hlavný argument proti TV+CI ktorý sa všade spomína - ladenie, automatické ladenie, triedenie programov a mazanie programov už dávno nie je pravda. Mám skúsenosti so Samsung rady 5 (t.j. žiadna extra trieda) a funguje to vynikajúco. Spoľahlivé dekodovanie (to je myslím to najdôležitejšie), ladenie, mazanie, presuny programov atď atď. Navyše toto som urobil majiteľke lame 1x a za dva roky som pridával a menil asi 3 programy - má základným balík.

4/ za mínus obyčajného TV osobne považujem
- chabú podporu pri nastavení antény pre amatérske ladenie bez meráku - ale to jemu urobí technik
- trochu menej flexibility, rýchlosti pri usporiadaní programov - ale toto nie je častá funkcia, navyše každá TV ponúka dnes úpravu v PC ak sa to chce niekomu robiť
- nemožnosť sťahovania EPG do pamäte prístroja, t.j. prázdne EPG pokaždé keď zapnem TV. Toto by som po 8 rokoch používania externej krabičky už nikdy nechcel, najmä pre potreby nahrávania
- konkrétny TV má len jeden tuner - ale to bola voľba kolegu, takže o tom vedel a nahrávanie zjavne nie je jeho prioritou
- nemožnosť prípadné nahrávky archivovať- sú prehrateľné len na tomto TV, t.j. skôr či neskôr o ne príde

plusy sú jasné - jedna bedňa, jedno DO

5/ externá krabička
pokiaľ hovoríme o "certifikovaných" krabičkách Skylink, základnou nevýhodou je chýbajúce HbbTV u týcho low-end prijímačov. Z tohto dôvodu ich považujem za úplne nepoužiteľné v priebehu krátkeho času.

vzhľadom k tomu, že obdrží M7 kartu, aké sú ďalšie možnosti externých krabičiek? Každý ďalší prijímač vyššej triedy bude musieť mať CI-modul tak či tak, tým všetky propagované výhody prijímačov linux sú nepoužiteľné a strácajú význam.
S kartou M7 a modulom CI ako multituner (ale túto funkciu nepožadoval pri kúpe TV) vie pracovať Technisat STC, ale to sme v inej cenovej lige (250EUR) než skylink ready...

Môj postup by bol tento:
A/ nechal by som si namotnovať parabolu, LNB podľa výberu (23.5E pre Skylink, 19.2 pre hudobné stanice Skylink a HD voľné programy nemecké, resp. ďalšie družice podľa výberu) - dotiahnuť kábel(káble) do bytu, nastaviť podľa meracieho prístroja a naladiť na TV stanice FTA TA3, CT24, Ocko.
Nechal naladiť ostatné kodované stanice - aj keď nebudú hrať, skúsil ich zoradiť podľa môjho vkusu podľa manuálu. Keď toto bude "funkčné":

B/ kúpil v Alze kartu Skylink a CI modul doporučený výrobcom LG pre kartu skylink.

C/ Aktivoval kartu s balíkom Multi a HBO na jeden mesiac.

D/ vložil všetko do prijímača a skúšal či funguje hlavne bezproblémové dekodovanie bez zbytočných hlášok v TV, vypadávania programov, straty predladených programov atď.
Ak niečo z toho nejde, vymeniť modul v Alze v 14-dennej lehote

E/ urobil zálohu naladenia na USB a vyskúšal nové ladenie cez fastscan - určite ho ten TV má a vyskúšal prípadne ďalej čo ten TV skutočne dokáže (myslím čo funguje nie čo je písané v manuáloch)

toť môj názor. Ja sa osobne externej krabičky nevzdám ani do budúcna, ale pre mňa sú dôležité iné priority než jedno DO:
- EPG v pamäti prijímača, vyhľadávanie programov v EPG podľa názvov, hercov, režisérov
- nahrávanie a archvovanie nahrávok
- DVB-T/C/S v jednej krabičke s pomiešaným zoznamom programov podľa môjho výberu
Dagy2
Pokročilý

Odeslat příspěvekod MgX 29. 10. 2016 09:17

1.Článek je stále aktuální v mnoha směrech. Pro obecnou informaci jistě dostačuje - zvláště u začátečníka. Další věci načte jinde, dozví se je zde na fóru. Předpokládám, že uživatel-tazatel, po načtení, si utříbí myšlenky a bude se dále ptát.

To, že Ty máš nějaký televizor neznamená, že u jiných vše funguje zcela jinak - resp. nefunguje. U LG jsou popisovány problémy, nejen běžnými uživateli. Ano, stav se již mohl změnit - kupříkladu aktualizací firmwaru. Editace programů u mnoha značek není zcela jednoduchou záležitostí. Skutečností je, že se nedělá 5x denně.

2. Televizor má doma. Netuším, a z dotazu to není jasné, zda přijde technik „od Skylinku“ z nějaké akce, nebo běžný anténní specialista. On pak není problém se po instalaci základních prvků podívat, jak vše funguje/nefunguje na televizoru. Většina normálních techniků má u sebe i modul a pár testovacích karet. Takže mu vše může prezentovat v reálu. Čímž pádem se následně uživatel rozhodne, zda zakoupí i externí přijímač... to nemusí řešit hned. Ano, jestliže se jedná o nějakou „Skylink akci“ - dostane i ten přijímač, ovšem zase ho má v ceně. Nemusí jej používat. Zakoupí modul a pojede na modul. Záleží na ceně - netuším, nevím, nejsem věštec, informace nezazněla.

3. Netuším, jaký externí přijímač mu nabídne - zda něco základního pouze s FastScanem... o němž píšu výš, v předchozím příspěvku. Opět - stačí přečíst a ví... případně doplnit informace. On se nakonec může klidně rozhodnout pro externí nový hybridní box od Sama a vše je jinak.

4. Určitě bych se zajímal, zda mnou vybrané řešení nakonec bude podporovat HbbTV, které je stále více žádané. Zase... někdo dodá, já mám i běžnou anténu, takže si HbbTV nakonec pustím na pozemních kanálech laděných na televizoru - nepotřebuji Skylink nabídku ze satu v TV. Záleží na každém.

„Tvůj postup“ naznačuji taktéž v předchozím příspěvku. NEMUSÍ mu hned hrát vše kódované pro odzkoušení základních věcí, jako editace atp. Přijde na možnosti settingu a bude vědět, zda s tím je/není schopen žít. Následně si vybere řešení a zvolí postup. Třeba ten, který jsi podrobněji sepsal... s nákupem CI modulu a karty. Bohužel u některých TV LG a jejich firmwarů jsem při zkoušení dostával nejlepší a stabilnější výsledky se starým CI module SMIT (verze bez CI+). CI+ SMIT tam trochu vykazoval problém. Ano, CI verze už není vždy úplně bezproblémová také a nelze ji cíleně doporučit koncovému uživateli. Takže bych možná odzkoušel nejdříve TechniSat TechniCrypt, nebo si zavolal na podporu, jaký modul ke konkrétně tomuto TV doporučují. Dříve s k LG doporučoval Neotion.
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dagy2 29. 10. 2016 12:49

MgX vůbec s tebou nechci polemizovat. ale ten článok je z roku 2013.
Hlavná zmena je, že nové karty sú dnes už len M7 (pokiaľ si nekúpi nejakú bazarovku), tým sa podstatne zúžili rôzne možnosti. Tiež si myslím, že M7 nebude chodiť v CI module (?). Tiež keď píšem kúpiť si pre prvý mesiac na skúšku plnú náloť od skylinku, ktorú možno užívateľ nemal zatiaľ v pláne, viem o čom hovorím.

software TV za 3 roky urobil podstatný krok vpred - Samsung nie je moja obľúbená značka, ale musím uznať že ten funguje 100% dobre. Môj starý LG nie, ale používam ho len ako displej preto mi to nevadí.
Nehnevaj sa, ale používať externú krabičku a pre HbbTV prepínať na DVB-T to snáď ani nemôžeš myslieť vážne, keď užívateľ pôvodne chcel čo najjednoduchšie riešenie. Okrem toho HbbTV má u SAT aj u iných programov - SK, DE, PL atď.

Článok obsahuje súhrn plusy/mínusy, ktoré riešia len a len ladenie tuneru - a to je ako sme povedali raz za (uherský) rok. Ostatné funkcie s ktorými žiješ každý deň - EPG, HbbTV, prípadne nahrávanie, ukladanie nahrávok a pod nespomína vôbec. Pritom ladenie si vyskúša aj bez karty - FTA programy, resp. uloženie zakodovaných rogramov je tiež možné. Naopak pre zvyšok potrebuje kartu.

Technik ktorý príde a bude mať modul a kartu (neviem či nie si ťažký optimista) mu ju tam strčí precvaká a vyberie. alebo si myslíš, že bude tráviť čas aby pán zákazník sa mohol pohrať s ladením? Nebude tráviť u neho čas zadarmo. Možno sa mýlim, osobne mám už prvé pochybnosti pretože začal spochybňovať zákazníkovo riešenie bez toho aby mu podal kompletnú informáciu.
Dagy2
Pokročilý

Odeslat příspěvekod logging 29. 10. 2016 16:05

Zdravím, moc děkuji za odpovědi. Úplně z toho nejsem plně moudrý, co bude lepší :D články jsem si přečetl. Využívám akci od Skylink, kde je instalace a zařízení za 1Kč. Krabička by měla být zřejmě (dle popisku na stránkách Skylink) GoSAT GS7060HDI, ale CA modul netuším, jaký bude. Nějaké zkoušení dopředu opravdu nemám jak realizovat. Bylo by dobré zkontrolovat asi na telvizi aktuálnost soft., aby byla poslední?
logging
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jito 29. 10. 2016 16:21

Modul nedostaneš žádný-dostaneš externí přijímač.
TV připoj k netu a pokud je nová verze FW,tak si jí stáhne sám.
jito
HD SATan
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dagy2 29. 10. 2016 21:02

hm, takže situácia presne ako som ju odhadol...
GoSAT = no HbbTV
GoSAT = no CI modul, pretože karta je priamo v prijímači
GoSAT = 2 solo ovládače
GoSAT = tvoj TV je len displej, sat prijímač v ňom nebudeš používať.

takže všetko to čo si nechcel. HbbTV nie je len tak nejaká blbosť, určite by som nad tým nemával rukou - napr. v ivysílaní u CT máš archívy programov atď atď
Dagy2
Pokročilý

Odeslat příspěvekod logging 31. 10. 2016 07:22

FW jsem stáhl a nainstaloval. Nyní mám poslední verzi. Myslíte tedy, že ten CA mobil (který nevím, jakký bude) by mohl být lepší než ten externí box GoSAT ?
logging
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jito 31. 10. 2016 16:24

Není lepší nebo horší.V ext.přijímači bude karta chodit na 100%-to platí i pro vhodný modul do TV.Je to o pohodlnosti ovládání.
Téměř o nic ti nejde-dostaneš přijímač s kartou a otestuj si,jak ti to vyhovuje.
Pak si parabolu připoj do TV,nalaď si programy,a na těch nekódovaných si otestuj,jak ti vyhovuje ovládání satelitu v TV.
Pokud se rozhodneš používat sat.tuner v TV,tak pak pouze dokoupíš modul.
jito
HD SATan
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod spyko 31. 10. 2016 20:12

Pokud chcete satelit a nikdy jste ho neměl,je opravdu lepší vzít krabici od operátora s kartou a modulem,pokud už samostatně do LG tv tak bych si na tř.aukru nebo parabole koupil kartu ICE skylink+SMIT modul,v LG bych nikdy nepoužíval urychlovač vyhledávání fastscan,u LG je s těmito přídavky jen problém,jen ruční vyhledávání-pravda je ,že je složité a ukladání ještě víc,je to trest boží těchto tv,jde to i tak ,že budete mít obojí-na to musíte mít twin LNB,DO KAŽDÉHO TUNERU ZVLÁŠŤ KABEL!
spyko
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod MgX 31. 10. 2016 20:39

Dagy2 nevím, kde jsi vzal onu informaci, že M7 Irdeto nepůjde v korektním a doporučovaném Skylink ready modulu - kupříkladu CI+ SMIT Irdeto? Ty karty by tam měly jít běžně a pokud dojde k chybě, často se jedná o chybu ve firmwaru televizoru.

Software za 3 roky udělal mnoho kroků vpřed, ale také pár vzad a u některých částí zůstal stát. Bohužel - dosti často se ono STŮJ týká i ovládacího softwaru pro interní DVB-S2 tuner. Ano, ne vždy... a ne u každého televizoru.

V žádném případě nechci zpochybňovat výběr interního nebo externího tuneru. Každé řešení má své výhody a nevýhody. Z uživatelova dotazu nebylo - alespoň mně - jednoznačně jasné, kterou cestou se vydává. Nyní, pokud už měl Skylink od poskytovatele objednán - tedy v rámci akce... si může, tak jak píše jito, odzkoušet klidné řešení na externím, byť z mnoha pohledů, nedokonalém, zařízení. Ale pozor, on si může přehodit kabel do šroubovacího konektoru na TV, naladit kanály tam... jakkoliv chce a odzkoušet si jednotlivé varianty jak ladění, tak i třídění atd. atd. Nevím, jak u uživatelova televizoru, ale dříve šlo u některých LG exportovat naladěné kanály na flešku a upravit v příslušném programu v PC. Po té je zpět nahrát do telky.

A s HbbTV to myslím zcela vážně - ovšem ne já, ze svého pohledu. Znám několik domácností kolem sebe, kde podobnou zhýralost využívají k jejich spokojenosti. Vlastně je to jen o přehození televizoru na druhý vstup - interní DVB-T tuner. Oni totiž poměrně často používají kombinaci DVB-T/DVB-S, tedy příjem přes klasickou anténu a zároveň parabolu.

-- 31. 10. 2016 21:46 --

Dagy2 píše:hm, takže situácia presne ako som ju odhadol...
GoSAT = no HbbTV
GoSAT = no CI modul, pretože karta je priamo v prijímači
GoSAT = 2 solo ovládače
GoSAT = tvoj TV je len displej, sat prijímač v ňom nebudeš používať.

takže všetko to čo si nechcel. HbbTV nie je len tak nejaká blbosť, určite by som nad tým nemával rukou - napr. v ivysílaní u CT máš archívy programov atď atď

Souhlasím - HbbTV není nějaká blbost, a určitě bych se jí nevzdával. Jsem jeho velmi častým uživatelem.

Jak jsem psal - uživatel začátečník má nainstalováno a na externím GoSATu může hned sledovat. Televizor si může odzkoušet, a když si tam něco dovrtá, tak mu je to zcela jedno, protože jej využívá pouze jako zobrazovadlo.
Nicméně musím samozřejmě napsat, že výše uvedené poznatky - viz citace - jsou pravdivé.

logging píše:FW jsem stáhl a nainstaloval. Nyní mám poslední verzi. Myslíte tedy, že ten CA mobil (který nevím, jakký bude) by mohl být lepší než ten externí box GoSAT ?

Musíš sám vyzkoušet - přesně dle jitova příspěvku.

GoSAT má mít odladěný software pro Skylink a jejich kartu. Neměl by přijít problém, a když - Skylink by jej měl okamžitě vyřešit. U TV a příjmu přes modul se občasně může jednat o formu „alchymie“... zjišťuješ jako začátečník, kde je problém, proč je problém.... no a on se k němu, jak to bývá, nikdo nechce moc znát. Tím Tě vůbec, ale vůbec nechci zrazovat od interního řešení (Dagy2 ví o čem píše), nicméně postup, který jsi zvolil, bude - z mého pohledu - pro Tebe klidnější.
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod logging 1. 11. 2016 00:25

Moc děkuji za reakce. Zítra mi to montují, tak sám uvidím.
logging
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků