Kameru nebo raději kvalitní foťák

Analogové a digitální videokamery, záznamová média

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod Žíža 18. 6. 2012 10:59

Potřebuji něco na občasné videa (mimčo, oslavy....) mám koupit kameru nebo by stačil nějaký foťák s FullHD videem ? Zaujala mě kamera Sony HDR-CX190E nebo HDR-CX210E, za podobnou cenu ale seženu i foťák Sony DSC-HX10V nebo DSC-HX20V, v čem má dneska kamera výhodu proti foťáku, který umí taky kvalitní video ? Když vynechám že kamera se lepe drží v ruce, tak v čem má navrch ? Výdrž baterie asi podobná, kvalita záznamu (kamera asi lepší optika ?) Nahrávací formát kamera a foták je jaký ? Asi nebudu nic moc střihat, spíš jen nafilmuji a zaarchivuji, případně smažu, pokud to nebude k ničemu. Nyní mám starší foťák který je ještě dostačující, ale video umí jen VGA, což je jako nouzovka. Původně jsem uvažoval nad kamerou, ale když vidím co dneska umí ultrazoomy, tak si říkám jestli raději nekupit foťák.
Forman r.94, BMM 40kw (6,3-6,9L) -> Octavia combi Collection r.03, 1.8T 110kw (6,3- 6,9L na 16")
Každé auto žere skoro stejně, vše záleží na řidiči !
Žíža
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod marts 20. 6. 2012 21:21

Když porovnáme vámi uvedené modely fotoaparátu vs. kamery tak zásadní rozdíl je, jak jste uvedl, v ergonomii která je přizpůsobena primární funkci toho kterého zařízení. Formát záznamu je u obou zařízení shodný. Kamera má možnost použití větší baterie - to ale v této základní kategorii využije asi málokdo. Dále je pak kamera o něco málo lépe vybavena pro záznam zvuku - díky protáhlému tělu mohou být mikrofony umístěny ve výhodnější pozici. Uvedený fotoaparát pak disponuje šírším úhlem záběru - výhoda ve stísněných prostorách.
Fakticky se v této základní kategorii rozdíly co se týče užitné hodnoty smazaly - spíš to bude o preferenci co dělám víc - fotím nebo natáčím?

Na závěr ještě jedna důležitá informace - snímací čipy u fotoaparátu jsou optimalizovány na jednotlivé snímky a při snímání videa generují teplo což podle návodu omezuje dobu snímání v kuse na asi 29 minut při běžných teplotách vzduchu (25 stupňů).
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod artam 21. 6. 2012 15:14

marts píše:Na závěr ještě jedna důležitá informace - snímací čipy u fotoaparátu jsou optimalizovány na jednotlivé snímky a při snímání videa generují teplo což podle návodu omezuje dobu snímání v kuse na asi 29 minut při běžných teplotách vzduchu (25 stupňů).


Nie nie, tá dlžka záznamu nemá s teplom nič spoločného, technicky foťáku nič nebráni natáčať video X-hodín v kuse.

Príčinou limitu 29 minút 59 sekúnd u foťákov je EU a zvýšené clo na videokamery, kde za videokameru sa nepovažuje zariadenie, umožňujúce video záznam menej ako 30 minút. Teda ak by foťák umožňoval záznam >30 minúť, bol by colne prekvalifikovaný na videokameru s vyšším clom.
Takže výrobcovia foťákov, aby sa vyhli vyššiemu clu (v rozmedzí tuším 5 - 12%), tak blokujú záznam u foťákov práve do 30 minút. Je to čiste len softvérová záležitosť, ako vy**bať s administratívou a nie technologické obmedzenie hardvéru foťáku.
artam
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod krovak_cze 22. 6. 2012 09:28

krovak_cze
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanDave 22. 6. 2012 17:53

Ohledně optiky - kvalitnější je u foťáku, u kamery je kladen důraz hlavně na velký zoom, nějaké aberace (fialové hrany třeba větví proti světlu) si u videa moc nevšimneš, ale ve fotce je to průser.

Asi bych vytipoval 2 kandidáty z obou řad a zašel si něco natočit do obchodu/před obchod - v Megapixelu a Aaronu není problém.

Na točení v místnosti bych asi bral nějaký foťák s širokoúhlým objektivem.
Navíc foťák má mnohem větší čip (velikost se udává v uhlopříčce v palcích a je to výsledek podílu 1/ xxx), takže by při horším světlem měl míň šumět.

PS: Švagr má pár let mini dv kameru JVC, která ho stála 20000, ale poslední tak 3 roky točí video utrazoomem od Sony, takže asi tak.

Podíval bych se i na doprodej HX9 a hlavně HX100 http://www.megapixel.cz/sony-cybershot-dsc-hx100 , který má grip. HX10/20 se asi moc nepovedly, protože jsou kritizovány za šum ve fotkách.

Pokud nemáš po ruce žádný obchod tak se mrkni na videa na youtube.
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MarioF3M 22. 6. 2012 18:43

Tady jsou nějaké postřehy jak vypadá natáčení videa s foťákem.
Řazení kanálů v programu Chansort - Návod >>> http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1703&t=1228331
SMART WEB TV >>> https://vimeo.com/113193255
MarioF3M
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Žíža 22. 6. 2012 18:47

Našel jsem si video pořízené fotákem DSC-HX20V a zklamalo mě, jak moc tam bylo slyšet motorek při zoomování, to je skoro nepoužitelné.

Spíš se teď přikláním ke kameře a rozhoduji se mezi Sony HDR-CX210E nebo Canon LEGRIA HF R306, parametricky mi příjde lepší Canon - lepší zoom, více MPix pro video, větší display, ale zase je těžší a asi vydrží o něco méně baterka.

Ale jak čtu vaše rady, tak bych asi měl spíš koupit nějaký foťák :-)

Pokud bych chtěl foták, tak jedině kompakt s ultrazoomem, tělo max. velikosti Canon PowerShot SX150, nic většího.

-- 22. 6. 2012 18:51 --

Ještě se zeptám, formát videa z foťáku a kamery je stejný ? V tomhle se moc nevyznám, myslím jestli jde pak stejně zpracovávat, nebo jestli má soubor z fotáku v něčem omezení.
Forman r.94, BMM 40kw (6,3-6,9L) -> Octavia combi Collection r.03, 1.8T 110kw (6,3- 6,9L na 16")
Každé auto žere skoro stejně, vše záleží na řidiči !
Žíža
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod marts 23. 6. 2012 15:39

artam píše:Nie nie, tá dlžka záznamu nemá s teplom nič spoločného, technicky foťáku nič nebráni natáčať video X-hodín v kuse.


Díky za objasnění současné situace, to s tím přehříváním čipu bude asi už pár let vyřešeno :-) (ale teď se to docela hodí jak celou situaci "logicky" zdůvodnit)
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanDave 24. 6. 2012 09:00

Ohledně toho článku, běžný foťák podpírat levou rukou nemusíš, protože není tak těžkej. Na fesťák jsem si bral kompakt Nikon S8100 a v pohodě jsem ho držel na hlavou jednou rukou.

nebo si zajdi aspoň do elektroworldu/datartu a vyzkoušej si držení v ruce, v podstatě ruku máš u obou přistrojů danou stejně, takže zas takovej rozdíl tam není, mně se možná drží líp ten foťák. :-) V elektroworldu ti taky umožní natočit zkušební videa na kartu.

Ohledně foťáků zůstal bych spíš u Sony, Canon má při max rozlišení jenom 24sn/s a při rychlých pohybech nebo třeba otáčení to může působit trhaně.
Navíc Canon SX150 je šílenej plasťák a celkově vypadá pofidérně.

Sony HX7/HX9/HX100 jsou osvědčený.

Formát ve foťácích je většinou MOV (kodek H264), Sony umí myslím natáčet i do MP4 (MPEG4), to by mělo jít editovat líp. U kamer nevím.

Kdyžtak si stáhni prográmek MediaInfo a vždycky do něj přetáhni stažený video a napíše ti to kodek.

videa z foťáků najdeš v recenzích v databázi na http://recenzie.hladacik.sk/sk/testy/di ... araty.html vždycky je to položka Samples


Přehřívání čipů je spíš myslím problém NĚKTERÝCH zrcadlovek/foťáků s výměným objektivem,
třeba Sony řady NEX s tím má problémy - prostě se rozsvítí nápis Overheating a po chvilce se foťák vypne, u kompaktů jsem se s tím zatím nesetkal.
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MarioF3M 24. 6. 2012 13:16

Tady je pár tutoriálů jak natočit dobré video s foťákem.
Řazení kanálů v programu Chansort - Návod >>> http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1703&t=1228331
SMART WEB TV >>> https://vimeo.com/113193255
MarioF3M
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod marts 24. 6. 2012 23:12

Užitečná doporučení, i když pravda, zaměřené právě na ty velké stroje - zrcadlovky - a jejich specifické vlastnosti.
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Žíža 27. 6. 2012 16:17

Byl jsem se podívat v megapixel.cz, jsem rozhodnutý pro foťák místo kamery, ukazovali mi tam Sony HX10, musím říct, že mě docela nadchnul, byl velice rychlý (zaostření, pohyb v menu), kamera mi moc dobře v ruce neseděla, zapnutou jsem ji neměl, protože neměli nabitou baterku. V datartu mi kromě Sony HX10 nabízeli ještě Panasonic TZ30, že je ještě lepší, tak teď jsem na vážkách, panasonica jsem jen držel v ruce nezapnutý, tak nevím jestli je tak rychlý jak sony.

Který z těchto dvou modelů doporučujete ?
Forman r.94, BMM 40kw (6,3-6,9L) -> Octavia combi Collection r.03, 1.8T 110kw (6,3- 6,9L na 16")
Každé auto žere skoro stejně, vše záleží na řidiči !
Žíža
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanDave 27. 6. 2012 21:18

Tady je dole ke stažení video Sanfranciské zubové šaliny pro porovnání

ZS20 (TZ30) http://www.dcresource.com/reviews/panas ... w?page=0,1

HX20 http://www.dcresource.com/reviews/sony/ ... w?page=0,1

Věrohodnější barvy má Sony, Panasonic je takovej vybledlej a trpí přepaly částí na které svítí ostré slunce.
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Žíža 28. 6. 2012 07:47

Video ze sony vypadá opravdu lépe než z panasonicu.
U sony je zase špatné že fotky jsou odšumovány jak píšou v téhle rezenzi.
http://www.digimanie.cz/art_doc-33A643D ... 942F9.html
Forman r.94, BMM 40kw (6,3-6,9L) -> Octavia combi Collection r.03, 1.8T 110kw (6,3- 6,9L na 16")
Každé auto žere skoro stejně, vše záleží na řidiči !
Žíža
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanDave 28. 6. 2012 16:28

Bohužel, panasonic má taky brutální odšumování.
jak už jsem psal, předchozí a teď doprodávaný model HX9 za ten šum tolik kritizovaný nebyl. Sony obecně šumí/patle míň než panasonic, krizová je u sony jenom tráva, resp tráva je problémem pro hodně foťáků. Nejméně šumí Canon (SX230), nové modely jsou na tom myslím taky hůř.

Kdyžtak si porovnej fotky z nějaké recenze, tady je databáze: http://recenzie.hladacik.sk/sk/testy/di ... araty.html

doporučuju např ten DCresource, poslední sekci samples, hlavně ta fotka v kostele.
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník