Sony Bravia KD-55XE8596 MotionFlow problem

CRT, LCD, Plasma, projekční TV, projektory a jiné technologie zobrazování

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod vigy 23. 12. 2017 20:00

Ahojte,

kupil som si Sony Bravia KD-55XE8596 s tym, ze ma 100hz (niekde pisu dokonca 120hz) panel, MotionFlow XR 1000. Ked som ju vsak doma rozbalil a zapojil, zistil som problem. Vo filmoch nevidim ziadnych 100hz a nech robim co robim, nastavenia MotionFlow su takmer odignorovane. Sceny, ktorych zakladom je rychly pohyb alebo panaromaticky zaber na sceneriu (aj pomaly) seka. Nie je to tym, ze by TV nestihala, ale nevyhladzuje to. Budem konkretnejsi. Ak si pustim z USB kluca alebo zo siete napr. otvaraciu scenku z filmu Hobbit, je tam zaber na mapu. Tato scenka na TV seka bez ohladu nastaveni. Vynimkou je youtube z ktoreho to ide ako tak plynule. Pisem ako tak, pretoze odhadom hazdych 500ms obraz cely trhne.
Rovnaky problem nastane v pripade otvaracej scenky filmu Layer Cake, kde je zaber na regaly plne drogovych vyrobkov. Cez youtube je to relativne vyhladene (avsak s tym 500ms trhanim). Ak je to prehravane z disku alebo zo siete, vobec sa to nevyhladzuje a taketo scenky su velmi tazko pozeratelne.

Paradoxne, na TV starsej generacie (KD-55X8509C) to ide krasne za kazdych okolnosti. Taktiez, na SMART (nie-android) TV konkretne KD-55XE7096 to ide tiez uplne plynulo (podla toho ako nastavim MotionFlow). A to sa jedna o 50 (60) Hz telku!

Skusal som vstavany prehravac Video, taktiez Kodi, Plex aj VLC. Vsetko rovnaky vysledok (az na ten Youtube). Do internetu som pripojeny 50mbit/s, takze v sieti problem nie je.

TV som kupil vcera, hned ako som zistil, ze to seka, aktualizoval som ju. Aktualizacia prebehla uspesne. Nepomohlo.

Stretol sa niekto s takymto niecim?
Aktualne mam dilemu, ci TV vratit alebo reklamovat...

-- 23. 12. 2017 20:04 --

Este by som dodal, ze som bol dnes v obchode pozret rovnaku telku, ci sa chyba prejavuje aj tam. Rovnaku som nenasiel, no nasiel som podobnu: KD-55XE8096. Na USB kluci som mal ulozene testovacie videosubory (len pre info, ziadne vysoke bitraty, fullhd rozlisenie). Chyba sa v obchode prejavovala rovnako, ziadne vyhladzovanie.
vigy
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 23. 12. 2017 21:46

Čo je to vyhladzovanie?

viewtopic.php?f=1703&t=1267217
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod indeshit 23. 12. 2017 21:53

Sekat se má, je to přece 24p ...nema to vypadat jak mexická telenovela. Mapa se má sekat. Kdyby jela plynule, tak pak v následujicím záběru po mapě by běžící holka měla kolem hlavy svatozáře a pak v následujících záběru by se kolem věží tetelil horkej vzduch -prostě interpolační artefakty. Tu scénu znám až moc :)


Nebuďte masochisti - 24p je 24p


Hitler míval na své televizi motion flow a.k.a. de-judder nastaveno na max. Tedy spíše de-juder.
indeshit
Pokročilý

Odeslat příspěvekod vigy 23. 12. 2017 22:49

Vdaka za skoru odpoved.
vyhladzovanie - myslim, ze sa to vola interlacing :) vypocitavanie a vykreslovanie medziframov

co sa tyka toho, ze to ma sekat aby to nevyzeralo ako mexicka telenovela - suhlasim s tebou ciastocne. na tej smart tv (KD-55XE7096) som mohol nastavit od 1/5 po 5/5. A ano, akonahle som to dal na 5/5 tak to vyzeralo ako mexicka telenovela. Avsak pri 3/5 a 4/5 to vyzeralo pekne a plynulo bez artefaktov. Nakolko som to teda videl ako to funguje, som velmi sklamany z tejto telky vyssej rady.

Bol u mna kamos (vlastnik spominanej KD-55X8509C) a povedal, ze dana scena je na jeho telke plynula a tiez bez toho, aby to vyzeralo ako mexicka telenovela.

takze opat zakladna otazka - co s tym? da sa s tym nieco spravit? alebo som odkazany na reklamaciu alebo vratenie tovaru? :(

ps. ako som spomenul predtym, ak tu scenku prehram cez youtube, ide to relativne dobre (az na to trhanie dvakrat za sekundu). takze toto mi je tiez zahada.
vigy
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod indeshit 23. 12. 2017 23:14

Plynulé, aniž by to vypadalo jako telenovela a nemělo to artefakty kolem hejbajících se objektů to jednoduše nejde. To by ten film musel mít vyšší fps sám o sobě, jako například poměrně nový film Billy Lynn .... . Ten je v 60fps a tam to je plynulé bez artefaktů.

Můžeš nastavit nějakou střední hodnotu, ale vždy to čas od času v komplikovanější scéně cukne, protože procesor ten algorytmus vkládání mezisnímků neumí zvládnout. MCFI se tomu nadavá...nebo interpolace mezisnímků. Nic si z toho nedělej...ani telka za 2 miliony bitcoinů to neumí :)

-- 23. 12. 2017 22:16 --

Ani jedna značka ... ale některé mají na stupnici intenzity až 10 úrovní (Samsung -Auto Motion Plus, LG -TruMotion)
indeshit
Pokročilý

Odeslat příspěvekod vigy 23. 12. 2017 23:48

V takom pripade nechapem, ako to mohli KD-55XE7096 a KD-55X8509C zvladnut kategoricky lepsie nez KD-55XE8596 :) nic proti, ale videl som to na vlastne oci...
vigy
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 24. 12. 2017 08:08

vigy píše:Vdaka za skoru odpoved.
vyhladzovanie - myslim, ze sa to vola interlacing :) vypocitavanie a vykreslovanie medziframov.

Asi myslis interpolaciu. Vyhladzovanie nie je adekvatny vyraz.
To vlakno co som dal odkaz si cital? Tam sa riesi tento problem androidu.
Skusal si to prehrat z ineho zdroja? Mam na mysli pripojit nieco cez hdmi.
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vigy 24. 12. 2017 16:48

Asi ano :)

co sa tyka inych vstupov, napr. HDMI - cele to riadi PC a MotionFlow je v takomto pripade vzdy vypnute (vyskusane aj na inej tv).

vdaka za odkaz, nasiel som tam odkaz na ine forum, kde sa to riesilo tiez.

Cely problem, preco MotionFlow nefunguje tkvie v rozliseni. Testovaci subor ma rozlisenie 1918x798 a 23.976fps. Akonahle v prehravaci KODI alebo VLC zmenim aspect ratio na 16:9 pripadne 4:3 (pripadne option zoom, wide a pod.), MotionFlow zacne konecne fungovat tak ako by malo (sem tam to ale obcas trosku trhne ajtak, ale je to +/- OK).

Nechce sa mi ale pozerat natiahnute filmy :-/ Dalsi problem - na prehravanie filmov pouzivam tiez PLEX a tam sa aspect ratio nastavit neda, takze tam to nefunguje :(

Vyzera to teda na cisto android problem, nakolko ta smart ne-android telka dokazala zapnut MotionFlow aj pri tomto nestandardnom rozliseni.
vigy
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod miravopi 25. 12. 2017 17:08

Jedna se zatim o vlastnost TV, kterou Sony asi dlouhodobe neodstrani...
viz vlakno:
viewtopic.php?f=1703&t=1267217&start=45
miravopi
Junior

Odeslat příspěvekod vigy 27. 12. 2017 12:49

Telefonoval som do SONY na support, kde mi bolo povedane, ze MotionFlow ma fungovat bez ohladu na rozlisenie.
vigy
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Elulen 12. 1. 2018 12:58

Nevím jak s plnulostí, ale taky jsem si všiml rozdílu kvality obrazu když do TV pustím signál přes HDMI nebo z USB. Přes HDMI mají filmy lepší barvy i černou(plynulost bych řekl stejná), přes USB už je černá šedá, stejně tak barvy takové nemastné neslané. Nemám však Sony nýbrž Samsung.

Zkus to do TV poslat z externího přehrávače přes HDMI a uvidíš.
Elulen
Junior

Odeslat příspěvekod MgX 12. 1. 2018 22:14

Rozdíl může být i v nastavení jednotlivých režimů pro jednotlivé vstupy. U HDMI jsou navíc také možnosti, které USB nezahrnuje :idea:
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vigy 10. 3. 2018 13:47

Caute, kratky update k vyvoju situacie. TV isla na reklamaciu do AV pro, odkial sa to vyratilo zamietnute bez detailu. Tak som to po komunikacii so SONY vratil na reklamaciu predajcovi, ktory to poslal do ineho autorizovaneho servisu (TV AV), odkial sa to opat vratilo zamietnute s tym, ze nevedeli nasimulovat zavadu. Neuveritelne. Dostali list s popisom zavady a presnymi instrukciami ako to cele spravit, dostali aj video subory a video zaznamy z prejavu chyby. Nakoniec som to na odporucanie predajcu (Alza) vyzdvihol a dal opat na reklamaciu do AV pro a prizvukoval som danu chybu tak, ako mi to SONY odporucalo. Po asi 2 tyzdnoch mi prisla SMS, ze TV si mozem prist vyzdvihnut. Chyba neopravena (samozrejme) a reklamacia zamietnuta. V cca 12 minutovom telefonate som sa dozvedel, ze sa tym zaoberali zhruba hodinu a zhodli sa s kolegami, ze chybne su moje subory...sranda je to, akym "odbornym" sposobom na to prisli. Vraj ich skusali prehrat na par inych TV a spravalo sa to rovnako, cize podla nich su vsetky TV v poriadku :D diletanti :-| . Dvihal sa mi tlak, ked som to pocul v telefone. Povedal som mu, ze to moze znamenat aj opak - vsetky TV maju problem. Hlavne preto, ze som mal 2 TV kde sa problem neprejavoval. V dohladnej dobe si ten TV asi zoberem naspat a idem to riesit opat so SONY, SOI (slovenska obchodna inspekcia) a Alzou samotnou. Zrejme spatne odkupenie by mi mohlo pomoct, ale otazne je, kolko penazi mi Alza ukradne. Inac sa to nazvat ani neda.
vigy
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Hutas1 21. 3. 2018 13:17

Chci se zeptat ten to problem nastava kdyz prehravate film pres tv? Nebo kdyz mate externi prehravac?
Hutas1
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod vigy 23. 3. 2018 19:47

tento problem nastava v pripade, ze film je prehravany pomocou appky v TV (tzn. appka Video, Kodi, VLC, PLEX,...).

Aktualizacia:
TV som si vyzdvihol a znova pisal do SONY, takze cakam na odpoved (odpovede na technicke otazky). Alza bola ochotna odkupit TV za smiesne ceny 746€ hotovost alebo 778€ voucher. Nova TV pritom stoji 1099€. Ze som ju mal doma 2 dni a mimo toho bola cely cas v autorizovanom servise nikoho netrapi. Tymto u mna alza skoncila :/

Posledne som skusal externy signal - HDMI. V nastaveniach pribudli nove moznosti a MotionFlow funguje (kedze signal vyplni cely obraz - 16:9 - 1920:1080). Takze toto mozem pouzit ako workaround ak chcem pouzivat ultrawidescreen resolution (24:10) a chcem aby fungoval MotionFlow :oops:
vigy
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod hit.man 30. 3. 2018 21:28

Jsem z toho docela překvapený jaký má sony MotionFlow problémové. Takže doporučuješ se kvůli tomu Sony úplně vyhnout?
hit.man
Junior

Odeslat příspěvekod MgX 31. 3. 2018 11:47

Potřebuji přesné informace od majitelů Android TV Sony.

Zkuste zmíněné problematické video „Hobbit test plynulosti“, které je stáhnutelné z internetu. Nastavte na své Android TV Sony v obrazovém režimu Cinema Pro v Pokročilých nastaveních->Pohyb položku Motionflow na PERSONÁLNÍ. Položku Plynulost dejte na MAX, Čistota na MIN a Režim filmu na VYSOKÁ.

Následně zmíněné demo video (případně k němu i další, které vyjmenujete - napíšete jejich název a typ kódování, fps atp.) přehrajete v prostředí interního přehrávače Sony s označením aplikace VIDEO! Po odzkoušení napište, zda pozorujete trhání obrazu, popřípadě ho nahrajte, jako krátké video.
Znovu opakuji, že mně jde o odzkoušení v aplikaci VIDEO, nikoliv ve VLC nebo KODI. Samozřejmě můžete odzkoušet cokoliv a napsat, ale primárně mě zajímá výše uvedené.

Děkuji
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vigy 2. 4. 2018 20:24

Ahojte.
@hit.man - nie. moja predchadzajuca TV KD-55XE7096 (Linux) s tym problem nemala. Okrem toho bola celkom rychla, reagovala rychlejsie nez Android, avsak nemala appky (hadam okrem Plexu, ktory mala). Ja som ale chcel Android, preto som isiel do KD-55XE8596.

@MgX - pre istotu som to vyskusal znovu, stale to rovnako trha. Pre potreby reklamacneho konania som ale nejake videa uz spravil. Nech sa paci.

KODI, hobbit, original aspect ratio: https://youtu.be/aHjptxEDpzo
KODI, hobbit, aspect ratio nastavene na 16:9: https://youtu.be/ta0EOfi4ZdE
KODI, FaF2 titulky, plynula zmena aspect ratio: https://youtu.be/3ATdo-dgsw0

Len dodam, ze dane videa boli prehravane z USB kluca.
vigy
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod MgX 2. 4. 2018 20:35

vigy díky moc za videa.

Pokud správně koukám, všechny tři přehráváš v interní doinstalované aplikaci KODI. Já jsem ale primárně řešil přehrávač v TV s názvem VIDEO. Ten, který tam je přímo a nedoinstalovává se. Proč? Protože u KODI se může někdo odvolávat na to, že se jedná o doinstalovanou aplikaci třetí strany. Kdežto interní přehrávač je součástí softwaru TV - jeho primární instalace.

A jak správně píšeš, taky mně šlo o videa uložená na USB flešce/HDD.

Přesto díky. Kdybys našel čas na testovací Hobbit video přehrané přímo v přehrávači televizoru, byl bych rád.

//jinak věc rozebíráme i zde. Asi sis všiml. Na stranu 6 jsem dal stejný dotaz, jako sem.
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vigy 2. 4. 2018 21:28

Ano, pouzil som KODI, aby som demonstroval (Alze, autorizovanemu servisu a technickej podpore SONY), ze problem nie je vo videu. Oni to nakoniec ajtak nepochopili a povedali, ze moj videosubor je zly a preto to nefunguje :-)) Samozrejme som to najprv skusal s predinstalovanym prehravacom s nazvom VIDEO. Ten je ale tak primitivny, ze nedokaze ani zmenit aspect ratio. Taktiez sa neda zmenit aspect ratio ak video prehrava interna appka. Zmenit sa da len ak je zapojeny externy signal (HDMI napr...).

Neviem kedy si najdem cas na nahratie videa v prehravaci VIDEO, ale vysledok bude totozny s "KODI, hobbit, original aspect ratio...." vyssie.

Este mala poznamka k ultrawide screen resolution: ak zmenis aspect ratio filmu, ktory je 16:9 na 24:10 (spominany ultrawide), MotionFlow prestane fungovat. Spominal som to aj ludom v autorizovanom servise, ktori trvdili, ze ich testovacie subory funguju. Velice rychlo by prestali fungovat po takejto zmene...

Co sa tyka prispevku v inom threade, viem o tom, ale moc to nesledujem.
vigy
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod MgX 2. 4. 2018 21:38

V interní aplikaci VIDEO by mělo jít roztáhnout film alespoň na celou plochu panelu, a to využitím tlačítka Action Menu na dálkovém ovladači. Tuším, že třetí záložka zleva obsahuje položku ROZTÁHNOUT, či tak nějak, která toto zajistí.

Já jsem právě u opakovaně zmiňovaného Hobbit dema neviděl na XF9005 žádný problém (možná se video občasně lehce škubne, ale ne, že by neustále drhlo, jak se uvádí), při mnou uvedeném nastavení a přehrávání přes apku VIDEO. Vlastnosti onoho dema jsou... MPEG4 Video (H264) 1918x798 23.976fps - to jen pro úplnost.
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod gustoh 3. 4. 2018 12:18

Len tak mimo tema...
U Phlips 43PUS7150/R2 Hobbit testovacie video bez trhania.
gustoh
Junior

Odeslat příspěvekod vigy 3. 4. 2018 18:58

@MgX - cez ActionMenu - Video - Rozšíriť. Toto vyplni celu obrazovku, tj obraz sa vertikalne natiahne. Vtedy zacne MotionFlow fungovat.

Dalej k tomu co si napisal by som sa este vyjadril:
1, trhanie alebo drhnutie nenastava - ak je video v ultrawide screen resolution (24:10 a pod.), MotionFlow proste nefunguje a 24 alebo 29fps ludskemu oku "seka".
2, bez ohladu na kodek, framerate ci velkost suboru mi MotionFlow nefunguje pokym je film v ultrawide screen resolution

@gustoh - rozmyslal som nad Philips kvoli ambient osvetleniu, ale nakoniec to bolo zbytocne drahe a potom som si vsimol 8bit+FRC oproti 10bit na Sony.

Posledna vec, ktoru by som chcel dodat je verzia Androidu. Kamos ma predchadzajucu generaciu, tj 55x8509c s Androidom v6 a MotionFlow mu funguje. Aktualne mu vsak TV ponuka v7 (co mam aj ja), tak ma dilemu ci ist do toho. Je dost mozne, ze prave tam bude problem.
vigy
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod andrewxy 4. 4. 2018 17:18

@vigy - mohol by si skúsiť prehrať dané video vo VLC player, kde v nastaveniach dáš Hardvérovú akceleráciu na - Úplná akcelerácia a v nastaveniach úplne naspodku - Pokročilé - Využitie OpenGL ES2 - Vynútiť zap.?
andrewxy
Junior

Odeslat příspěvekod MgX 4. 4. 2018 17:47

vigy píše:@MgX - cez ActionMenu - Video - Rozšíriť. Toto vyplni celu obrazovku, tj obraz sa vertikalne natiahne. Vtedy zacne MotionFlow fungovat.

Dalej k tomu co si napisal by som sa este vyjadril:
1, trhanie alebo drhnutie nenastava - ak je video v ultrawide screen resolution (24:10 a pod.), MotionFlow proste nefunguje a 24 alebo 29fps ludskemu oku "seka".
2, bez ohladu na kodek, framerate ci velkost suboru mi MotionFlow nefunguje pokym je film v ultrawide screen resolution

vigy - bod jedna a dva si odporují, nebo to špatně chápu? Už v bodě jedna mi to nesedí... Píšeš, že trhání a druhnutí nenastane, když je video v ultrawide obrazovém rozlišení - 24:10 atp. Motionflow nefunguje. Tak nastane, nenastane, funguje, nefunguje?
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vigy 4. 4. 2018 20:05

Caute,
@andrewxy - vyskusal som davnejsie, nefungovalo to. skusil som to teraz, funguje to. budem to ale musiet este preskumat, pretoze mam pocit, ze to obcas nejak trhne (nepravidelne kazdych par sekund). taktiz som si vsimol, ze mi 4k videa s vysokym bitratom nefunguju, resp. sekaju alebo ide len zvuk (4k 30fps seka, 4k 60fps ide len zvuk).

@MgX - podla mna sme sa len zle pochopili. trhanie/drhnutie/sekanie pokladam za jeden a ten isty vyraz oznacujuci stav, ktory nastane ak sa napr. dropnu frame-y. Ak vsak film, ktory ma 29fps ide realne 29fps, ludskemu oku to moze pripadat ako trhanie pri niektorych scenkach. Ak zapnes MotionFlow, film ma stale 29fps akurat sa ludskemu oku javi ako napr. 60fps vdaka vkladaniu medzisnimkov (toto je neodborny vyraz ja viem).
Ja v podstate hovorim cely cas o tom, za akych podmienok MotionFlow funguje ci nefunguje a slovo "trhanie" tu trosku moze mylit ludi.
Cize napr. ty si napisal, ze ukazka je MPEG4 Video (H264) 1918x798 23.976fps.
Ja na to hovorim, ze H264 a 23.976fps su zanedbatelne udaje, podstatne je to rozlisenie 1918x798, pretoze to je 2,4:1 (inymi slovami ultrawide screen resolution). A hocijaky film v tomto rozliseni sa bude spravat rovnako (nebude mu fungovat MotionFlow)
vigy
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod hit.man 4. 4. 2018 21:57

Dík za odpověď. Mě se taky nejvíc líbí KD-55XE896. Mám ji v plánu koupit. Cena spadla na 24 k. Mám na tebe pár dotazů ohledně systému, které jsem vyčetl od různých uživatelů:

- tragedie s vestavěným přehrávačem pády aplikace, alternativa v podobě kodi není úplně 100%, je to tak?
- sekání 4 k videi, lan pouze 100 Mbit nezvládáto, co ty na to?
- nefunkční hbbtv? komplikace s kanálem TV prima kdy dojde k zatuhnutí
- problém s načítáním a přehrávání filmů z usb disku (to popisuješ že je ok)
- nečekaný pád systému 1x-2x do měsíce?
- složitější listování v kanálech programů, zobrazuje se vždy programový průvodce, který se k tomu načítá?
- když má uživatel NAS pomalé načítání složek?
- co tak čtu motionFlow problém tedy pořád je bez řešení od Sony a platí to i pro modely XE90?
hit.man
Junior

Odeslat příspěvekod vigy 5. 4. 2018 00:20

Neviem ti odpovedat na vsetko, tak skusim postupne:

- tv mam relativne kratko a zatial mi ziadne appky nepadli. povedal by som vsak, ze KODI a aj VLC su super nahrady vstavanej appky VIDEO
- hbbtv nepouzivam
- este nemam zavedenu kablovku/iptv tak sa neviem vyjadrit
- na PC som si rozbehal plex server aj DLNA (windows media), spolu s TV je to pripojene zatial na 100mbit/s sieti a vsetko ide svizne a rychlo.
- 4k videa po sieti... pokial som mal TV cez wifi, youtube 4k videa mi sekali. po pripojeni na kabel isli plynulo. zrejme mali ale nizsi bitrate. Ak chcem pustit 4k video cez plex, videa s vyssim bitratom mi sekaju a plex mi to aj povie, ze mam pomalu siet. som si isty, ze router s GLAN to vyriesi. ostatne bez problemov
- problem s nacitanim filmov z usb disku som nikdy nepovedal, ze je problem :) problem je MotionFlow a to len pri ultrawide screen resolution (2,4:1) a ked ich prehrava appka v TV (napr. VLC, KODI, VIDEO, PLEX,...). Jednu vec som si ale vsimol co sa tyka nacitavania. USB 2-kovy disk v USB 2 porte nestiha (bufferuje film kazdu chvilu) pokial chces pustat 4k content (kvoli vysokemu bitratu). TV ma vsak aj USB 3 kovy port, ktory tento problem uplne vyriesil.
- neviem sa vyjadrit k XE90 ...

Kazdopadne pokial pouzijes externy zdroj signalu (PC, NAS, ...) tam bude MotionFlow fungovat aj pre filmy v ultrawidescreen resolution a to preto, ze signal ako taky bude 16:9 (fullhd alebo 4k).
vigy
Kolemjdoucí


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků