40" 4k TV pre desktop použitie

CRT, LCD, Plasma, projekční TV, projektory a jiné technologie zobrazování

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod dropadred 11. 10. 2017 17:08

Ahojte,

prichádzam dnes za Vami po radu. Rád by som sa informoval ohľadom potenciálnej náhrady za môj ex-monitor - išlo o Philips BDM4065UC, teda nejaké kľúčové špecifikácie boli - VA (výborné VA z hľadiska číreho kontrastu a čiernej), 60Hz, 8-bit, 2160p, PWM (bohužiaľ) regulácia podsvietenia, input lag približne 20ms.
Ak sa zíde ďalšie info, tak prikladám rečku z tftcentral
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/phi ... 4065uc.htm .
Využitie - kancelárska práca, multimédia a hranie.

Teraz hľadám alternatívu - kedže ako som spomínal je to pre desktop použitie, tak:

- uhlopriečka: maximum je 40", 43" by už bolo priveľa pri takej vzdialenosti. Menej tiež nechcem (ešte keby to bolo 38"-39", tak v pohode ale tie, ak sa nemýlim, už sú minulosťou),
- typ panela: VA, teda čo najlepší kontrast a čierna - IPS nechcem, VA je závislosť a jediný upgrade je potom pre mňa až OLED a to je hudba budúcnosti (pri mojom rozpočte)
- 60Hz (mám svoj názor na 100Hz pri 4k@60Hz),
- najlepšie bez PWM regulácie podsvietenia,
- pokojne aj zakrivený a vlastne by to bola aj preferencia - pri takej vzdialenosti a VA (no všimol som si nedávno recenziu na jeden 40" IPS a tam pri zábere zblízka bol rovnaký problém) sú okraje už viditeľne svetlejšie, takže krivka by to takmer odstránila,
- používať sa bude len s PC, takže ide mi o čo najkvalitnejší prenos do PC a chromu 4:4:4, ostatné módy (game módy a podobne) ma nezaujímajú, všetky "vychytávky" sa budú vypínať,
- na margo PC - čo najnižší input lag a nie extra pomalý panel (taký Philips BDM4039UW bol hanba,
recenzia - https://pcmonitors.info/reviews/philips-bdm4037uw/ , záber z ufo motion blur testu (hááánba) - https://pcmonitors.info/wp-content/uplo ... W-blur.png a dokonca aj video na tú tému https://www.youtube.com/watch?time_cont ... F3-oEW_2xs ),
- HDR? - je HDR využitelné v týchto cenách?

Cena - najradšej by som sa zmestil do 600€.

Rovnako, sú nejaké veci u TV (ktoré nie sú u monitorov), pre ktoré by som našiel využitie aj pri použití ako PC monitor?
Audio-GD NFB-15 > Mr.Speakers Alpha Dogs
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 11. 10. 2017 18:35

dropadred píše:- 60Hz (mám svoj názor na 100Hz pri 4k@60Hz),
A ten je konkretne aky? Aj keď je to v tejto uhlopriečke celkom irelevantne. Na HDR môžeš tiež zabudnuť. A hlavne v 40" UHD je vyber uplne mizivy, v podstate len Samsungy KU6/MU6 a Panak EX703E
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dropadred 11. 10. 2017 21:23

KU6 myslíš minuloročný model, že?

Inak, ako sú napríklad tie tri spomínané s farbami? Je to v dnešnej dobe ešte na úrovni, kedy to naozaj má ďaleko od aspoň ako takej presnosti alebo už sa to blíži pokojne aj k úrovni PC monitorov (samozrejme nie všetkých)?
Audio-GD NFB-15 > Mr.Speakers Alpha Dogs
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 12. 10. 2017 06:51

Presnost farieb u tv je na urovni monitorov uz davno.
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dropadred 12. 10. 2017 09:10

Tak to ma celkom potešilo.

Mal by som ešte niekoľko otázok, ak smiem:
- takže v podstate v týchto cenách môžem pokojne ignorovať HDR, lebo je to len nejaká proprietárna verzia?
- nakoniec, ak by krivka nebola požiadavkou, tak sa v podstate nič nezmení, akurát by som potom pozeral skôr po MU ako KU modely (má zmysel riešiť rozdiel v "indexe" 1300 (u MU) a 1400 (u KU)?)?
- je niekde nejaký údaj konkrétne pre "PC mód" pre KU a MU modely, kedže predpokladám, že bude rozdiel medzi game módom a pc módom,


Stojan - veľmi dôležitá otázka - na taký 40" kúsok, je nejaký minimálny rozpočet pre stojan? Musel by som ho riešiť, lebo konkrétne tie Samsungy by neskutočne trčali od steny (stôl je pri stene, takým odhadom by boli asi o 8-10cm viac vpredu ako bol môj starý Philips a to je príliš blízko) - ak by bola možnosť s ním manipulovať na výšku (prispôsobiť výšku toho, čo je pod ním, napríklad, keby som si tam chcel vsunúť zosilňovač a potreboval ho dať o pár cm vyššie a podobne...), jemne do strán, jemne natočiť a držať ho od steny tak (ideálne) 10cm, tak by to bolo super.
Audio-GD NFB-15 > Mr.Speakers Alpha Dogs
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 12. 10. 2017 11:31

- tychto cenach ale hlavne v tejto fm
uhlopriecke je HDR len na urovni schopnosti prehrat HDR obsah. Tie TV ale nemaju potrebny HW aby to vedeli aj zobrazit (absencia 10 bit, qantum dot, local dimmingu, nizky jas...)
- index pohybu zmysel riesit nema, v game mode je to vsetko vypnute.
- udaje inputlagu v roznych rezimoch meraju napr. na rtings alebo hdtvpolska. MU6 ma nejakych 20 ms, detto ten Panak.
- so stojanom vyskovo nepohybes. Mozno vymysliet nieco tenkebna stenu
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dropadred 12. 10. 2017 13:13

Rozumiem, pozrel som hdtvpolska a mňa zaujíma údaj PC, nie game mód, že? Ten by mal byť zablokovaný pri pripojení na PC, či?
Audio-GD NFB-15 > Mr.Speakers Alpha Dogs
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 12. 10. 2017 14:03

Ved tam je aj udaj PC mod. Aj na rtings. Ci o com sa bavime?
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dropadred 12. 10. 2017 22:02

Jo, 35ms, to je to, čo ma zaujíma, že?
Game mód údaj už nie, pretože ten by mal byť zablokovaný pri PC móde, ak sa nemýlim, či?

A nakoniec, nezachytil si niekde práve porovnávanie KU a MU? Boli krivky len výkrik módy a preto tohtoročné modely ich už nemajú? O to horšie sa potom človek vysomári z modelov
(6072, 6102, 6172...akurát u 6400 podrady vidím iný dizajn).
Audio-GD NFB-15 > Mr.Speakers Alpha Dogs
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 13. 10. 2017 04:52

Zakrivene su ale nie v 40".
Taketo porovnania starsieho a novsieh sa nevyskytuju. Jedine si porovnat recenzie na rovnakych portaloch ak boli.
Ked sa recenzuje nejaky TV, tak starsi model uz vacsinou oficialne dostupny nie je. Tak je pre redakcie asi problematickejsie to zohnat. Plus uz ani citatel si casto nemoze vybrat, kedze starsi sa nepredava. A ani na svete asi tazko bude dost ludi ktori by chceli menit rok stary TV za jeho nastupcu. Take porovnania velmi zmysel nedavaju. To nie su telefony kde vela ludi meni kazdu generaciu.
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dropadred 13. 10. 2017 15:02

Rozumiem, ešte Rtings vyzerá, že to zmákli ale u nich je najnižší model, ku ktorému referuju ako KU/MU 6300, teda
http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/ku6300
http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/mu6300 .

Takmer na konci je potom sekcia "Differences between Sizes and Variants", kde podľa toho tá ich KU6300 je naša KU6000 (teda predpokladám, že napríklad KU6072) a MU6300 ako tu MU6100 (teda znovu, tipujem, že MU6172).
Potom vyšši KU u nich už sú len modely s väčšími uhlopriečkami, nenašiel som tam referenčnú tabuľku, ktorá by naznačila, že by to bola KU6100, ktorá je u nás ale asi je to jedno, pozrel som na rtings aj recenzie tých vyšších modelov 6500 a 6600 ale hlavne v rámci input lagu to bolo v podstate ako cez kopírák, takže pochybujem, že 6172 by bola iná, takže tam by som predpokladal potom tiež tých cca 36ms.

V podstate, rád by som sa opýtal na tvoj názor, ak by si si mal vybrať medzi KU6172 (tá zakrivená verzia) a MU6172 (otvoril som si MU - 6102, 6172, 6442, 6472 a jediné, čo tie 64 mali bol Active Crystal Color, Supr. UHD dimming, ktorí mi je naprd pri PC móde a iné (a predpokladám, že aj kvaltinejšie) spracovanie, no aj to ťažko odôvodní cca 200€ príplatok), teda podľa tých recenzií, čo by si si vybral?
Rozdiely by som zhrnul do niekoľkých bodov:
- KU krivka, MU plochá
- MU o chĺpok väčší kontrast, no aj KU je vynikajúci (KU má cca rovnaký kontrast ako môj milovaný Philips)
- KU je svetlejší ale z vlastných skúseností ja som aj cez deň používal na Philipsy cca 130cd/m2 (vyčítané z meraní na tftcentral a percent jasu, ktorý som používal) - šlo o polo-lesklý panel...
- mám pocit, že KU je o chlp lepší s pozorovacími uhlami (platí pre plochú verziu, takže zakrivená tomu ešte pomôže)
- KU by mala byť na tom lepšie s presvecovaním pri komplet čiernej obrazovke (ale ako u monitorov, tak aj tu to môže byť skôr kus od kusu)
- farebné prechody cca rovnaké (i keď tam píšu 10-bit, tak mne to nepríde ani na úroveň 8+2frc, ak mám byť úprimný)
- obe sa lesknú rovnako (na čom som sa aj ja stal závislý, jednoducho tá "čistota" obrazu za to stojí)
- MU proste o 16ms nižší input lag a podobné zlepšenie sa tiahne u všetkých režimov (môj Philips mal cca 20ms podľa tftcentral).

Ja sa stále nedokážem rozhodnúť medzi krivkou u KU a nižším input lagom (pre PC:4:4:4) o
15ms. Dôvod, prečo riešim tak tú krivku je ten jav, že pri tej vzdialenosti všetko okrem stredu a priľahlého okolia je jemne otravne svetlejšie, takže krivka by to mohla zredukovať len na vrch a spodok.
Audio-GD NFB-15 > Mr.Speakers Alpha Dogs
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 13. 10. 2017 18:49

On ten zakriveny môže mať zle podsvietenie v rohoch, tak to je dvojsečna zbraň. Je to kus od kusu. Ja fanušik zakrivenych nie som, takže moje odporučanie je jasne. Čo sa lagu tyka, ten môže byť si novšim FW menši. Neviem či to je aj pripad KU6, ale nie je to zas nič raritne.
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dropadred 13. 10. 2017 18:59

Rozumiem, ale myslím, že asi to rozhodlo za seba, za posledné tri dni som videl tri rôzne (ešte naskladnené) KU6172 ale tie sú už všetko preč, takže aspoň sa nemusím ponáhľať a potom ísť rovno do MU.

Asi posledná info - ak ostanú po prepnutí na PC ešte nejaké "fičúrky" nezablokované, tak ich tradične čo najviac povypínať? Myslím samozrejme veci ako nejaké "Contrast Enhancer" ako to býva zvykom, že väčšinou to všetko len jekabátia? Či je medzi tým aj niečo z tých fičúriek, čo môže byť zaujímavé, neinvazívne a dá sa to využiť? Alebo len klasicky využiť šancu a ísť podľa Rtings návodu
http://www.rtings.com/tv/reviews/samsun ... 0/settings ?
Audio-GD NFB-15 > Mr.Speakers Alpha Dogs
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 14. 10. 2017 07:56

Ten PC mod vypina vsetky podstatne udelatka.
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dropadred 19. 10. 2017 20:48

Tak TV je vybavená, pôjdem do MU6172 a konkrétne asi pôjdem do MU6192 z nemeckého Amazonu, teraz v akcii za 429€ s Prime, avšak rovno by som to využil aj ako šancu kúpiť aj stojan..

Takže ako som spomínal, pôvodný stojan k tomu Samsungu siaha prílliš ďaleko za panel, pre použitie na stole je to príliš, takže definitívne potrebujem stojan.

Spomenul som si na parádny stojan v tomto videu
https://www.youtube.com/watch?v=oZpIEFGPnqE&t=1227s
konkrétne tam šlo o tento stojan https://www.amazon.com/gp/product/B00BCA41C0/ .

Nestretli ste sa s niečím podobným na Slovensku s cenovkou tak do 150€?
Ja som sa pokúsil prelustrovať nemecký Amazon a došiel k týmto:
jednoramenné:
https://www.amazon.de/dp/B00IAM41RI/
https://www.amazon.de//dp/B00B9AMUYE/
dvojramenné:
https://www.amazon.de/dp/B00IAM43GW/ (+ potrebný 10€ adaptér na 400x400 VESA https://www.amazon.de/gp/product/B00IJEA216/ )
https://www.amazon.de//dp/B00B9AMW7O/
https://www.amazon.de/dp/B00AFB3AM4/ (v podstate irelevantné, niekedy sú v takom stave aj nedostupné produkty).
Zdá sa to len mne alebo je to klasický prípad jedného OEM výrobcu a dvoch, resp. troch brandingov?
Audio-GD NFB-15 > Mr.Speakers Alpha Dogs
dropadred
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků