Projektor a plátno - otázky a odpovědi pro nováčky.

CRT, LCD, Plasma, projekční TV, projektory a jiné technologie zobrazování

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod martinhamr 16. 8. 2012 15:31

Jako naprostý laik se zajímám o koupi projektoru a plátna.
Nevím téměř nic,a proto prosím o rady a doporučení čeho se vyvarovat a co je naopak dobře pro co nejlepší výsledek na plátně :-)

Přepisuji diskuzi z galerie,takže :


kocurik : super . jaká jsou vlastně kritéria pro výběr projektoru a plátna ? Četl jsem něco bílé na stěnách,že není dobře. To se mě netýká,ale co ty závěsy,to je asi průšvih. nebo ne ? Jak je to s doporučenou dálkou sezení od plátna,co je normální,na co si člověk zvykne... Říkám,vím prd :-)
martinhamr
Junior

Odeslat příspěvekod marts 16. 8. 2012 17:43

Jako první doporučení bych dal zběžně proběhnout diskuze viewtopic.php?f=1703&t=1086257
a viewtopic.php?f=1703&t=1141796
"Life is a game you can't win. But it may be quite a lot of fun playing it."
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 16. 8. 2012 21:46

martinhamr: kdyz zvazujes projekci tak automaticky predpokladam, ze mas zatemneni mistnosti vyresene (pokud se nechces divat jen az kdyz je venku tma) a tim padem toto netreba komentovat.
Pozorovaci vzdalenost, stejne jako u TV, se odvyji od uhlopricky obrazu a v neposledni rade od rozliseni. Full HD rozliseni snese kratsi pozorovaci vzdalenost, nez napriklad DVD. Rovnez do hry vstupuje subjektivni vjem, pripadne i kvalita zraku. Nekdo si seda v klasickem kine radeji dopredu, nekdo dava naopak prednost zadnim radam. U full HD rozliseni bych videl jako minimum 1,5 nasobek uhlopricky obrazu. Tedy pokud bude mit platno uhlopricku 2m, optilmalni pozorovaci vzdalenost muze byt 3m. Ja osobne uhlopricku 270cm sleduju ze vzdalenosti 3,5m a i to se da, dokonce ani DVD prevedene do HD rozliseni neni problem. Urcitou vydohou je, ze cim je clovek bliz, tim je vjem z velkeho obrazu (=filmu) vetsi, prirozene. Urcite je ale lepsi mit odstup trosku delsi, uz kvuli tomu, kdyz by se chtelo divat vice lidi.
Za urcitych okolnosti se da promitat i na zed, dulezite ale je, aby byla samozrejme co nejrovnejsi, nejcistsi (zadne smouhy) a logicky bila (pripadne natrena 18% sedou:)). Dokonce se prodavaji i specialni barvy, ale toho ja moc velky priznivec nejsem.
Nejlevnejsi reseni je tedy bila zed, dalsi v poradi je stahovaci platno a to bud manualni, nebo elektricke a poslednim resenim, tim kvalitativne nejlepsim je platno ve vypnutem ramu. Dela se nekolik variant, hodne popularni jsou latna se sedym povrchem, ktery zvysuje podani kontrastu. Bile platno byva vetsinou matne, se ziskem 1,1. Vyhodou je, ze ma dobrou odraznost svetla, takze neni nutne hnat projektor na vysoky vykon (ja jedu na eko rezim a jeste mam pricloneny objektiv) a tim se da setrit lampa. Nevyhodou je (respektive muze byt-zalezi na kvalite projektoru), ze cim vice se svetla odrazi, tim je plocha narocnejsi na zobrazeni cerne a klesa kontrast.
Co se tyce projektor, tak jen strucne obecne, protoze si neuvedl jednu z nejdulezitejsich veci a sice CENU. Zakladni rozdeleni je podle pomeru stran, datove maji pomer obrazu 4:3, videoprojektory 16:9. Nektere videoprojektory disponuji dokonce panoramatickou "predsadkou", takze dokazi upravit objektiv na 2,35:1. Tusim, ze to umi napriklad modely od Panasonicu. Kazdopadne tebe by mely zajimat vyhradne videoprojektory pro domaci kino, ktere krom vhodneho pomeru stran pro filmy se lisi od datovych take nizsi hlucnosti.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod marts 16. 8. 2012 22:15

Pěkně sepsáno.
"Life is a game you can't win. But it may be quite a lot of fun playing it."
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kocurik 17. 8. 2012 09:24

napis aspon nejaku cenovu hranicu projektoru a ci chces 2D alebo 3D - dame ti nejakych kandidatov + vysvetlenie ktory sa preco oplati...
CA azur 650BD
CA DACmagic Plus
CA Azur 551R
CA Azur 551P
SilverStone HTPC
Vincent PF-1
Vincent KHV-1
2xVincent SP-996
AudioQuest/PS audio/W&M audio/Van den hul
AKG K701
Pro-Ject Debut Carbon / Ortofon 2M Red
Jamo Concert 11 / 8 / center
2xJamo sub210
kocurik
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod martinhamr 17. 8. 2012 14:43

Petr Luňák : děkuji za info . samo i všem ostatním. :tleskani

No hodlám investovat cca.50-70t do plátna a projektoru. Pokud by se nedalo za tyto peníze pořídit opravdu "dobrá podívaná".Tak bych raději od tohoto záměru upustil. Obraz z TV Pioneer Kuro,je přeci jen vysoká laťka.(nedělám machry ;-) ) Nerad bych si pohoršil. Ač né samozřejmě úhlopříčkou. Co se týče plátna,uvažuji o motorickém 16:9 . viz mé dispozice v obýváku : http://galerie.avmania.e15.cz/showphoto ... 68&cat=500
martinhamr
Junior

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 17. 8. 2012 18:25

Za 70tis. uz se da koupit slusnej projektor i s platnem. Jeden z nejlepsich vyrobcu platen je americka firma Stewart, nejsem si ale vedom, ze by byla v CR (a dost mozna ani v Evrope) zastoupena :/ Ja osobne pouzivam platno americkeho vyrobce Draper, drive tuto znacku dovazel HIFIstore, ale uz jej v nabidce tusim nemaji. Zkousel jsem platno od firmy DaLite (106"), ale nedoporucuju jej. Jednak se platno silne vlnilo (vyrazne vice, nez stavajici Draper Luma), druhak mi prisel na nem subjektivne o neco slabsi kontrast (=cerna), ackoliv melo udavany zisk stejny, jako Draper.
Pokud potrebujes/chces stahovaci, doporucuju se poohlednout i po takovem, ktere ma vypinaci strany:
http://www.hometheater.com/images/512screen.promo_.jpg
U nej by melo byt pripadne vlneni znacne eliminovano (cim vetsi ohlupricka, tim prirozene vetsi naroky na vypnuti).
Je ale mozne, ze to dela prave jen Stewart, takze dostupnost na bodu mrazu. Nicmene ona i ta cena byva u tehle znacky dost libova, takze by asi tak jako tak nepripadalo v uvahu.
Jeste jsem zapomnel dodat, co se platen tyce, ze ty matna bila maji pomerne siroky pozorovaci uhel, naproti tomu ty seda pro vyssi kontrast maji pozorovaci uhel docela zuzeny. V praxi jsem to nevidel, ale nekde lze jiste vyhledat primo konkretni udaje o uhlech, pokud bys nahodou zvazoval sede (coz asi ne, protoze ta se vetsinou delaji do pevneho ramu, ne stahovaci).
Pokud nemam na domaci kino par stovek tisic, tak bych osobne do platna vic jak cca 10tis. nedal. Ne ze by nebylo dulezite, ale kvalita projektoru je dulezitejsi, takze spis bych "setril" na platne, nez na projektoru, kdyz to reknu takhle blbe :)
Nevim, jak jsou na tom tve oci co se tyce pripadnych nedostatku obrazu, pokud ale ses spokojenym majitelem plazmy a nevnimas jeji phosphor trails (ano i Kuro tim trpi), pak by si ses mohl podivat i po DLP projektoru, ktery obvykle kvuli rainbow efektu nedoporucuju. Levne DLP projektory maji totiz pouze jeden cip a barevny obraz se sklada pres rotujici barevne "kolecko". Cim vice vyseci/segmentu kolecko ma, tim je duhovy efekt vice potlaceny. Citlive oci ale tento jev odhali a z me zkusenosti musim rict, ze je to velmi unavujici na sledovani, stejne jako je pro mne sledovani plazmy. Jina kategorie jsou tricipove DLP projektory, ktera zadne takove kolecko nepotrebuji, nebot o barevny obraz se staraji tri cipy, R-G-B. Tyto projektory jsou sice velmi kvalitni, ale prirozene velmi drahe, daleko za tvym rozpoctem.
Nabizi se tedy varinata lepsiho LCD modelu, namatkou strelim od boku Epson EH-TW6000W za 44tis. Kc. Je to porad ale jen LCD se vsemi jeho klady a zapory, cili ackoliv je cerna subjektivne na slusne urovni, zapomen na cernou, kterou znas z Kuro. Tomu se muze priblizit v ramci principu projekce obrazu (krome drive zminene velmi drahe tricipove DLP) jen D-ILA od JVC (cena zacina na 80tis. Kc), pripadne Sony s jejich SXRD technologii (cena zacina lehce pod 70tis. Kc).
Pokud to myslis s projekci vazne, osobne bych sel do toho Sonaka. Nakupem platna pak bude rozpocet prekroceny sice o cca 10tis., ale podle meho nazoru se to vyplati. Treba ale bude mit nekdo nazor jiny ;)
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tapdancer 18. 8. 2012 11:07

To Martinhamr: Když bys požadoval přiblížení obrazu a černé tvému Pioneerovi, tak ve Stereu&Videu byl nedávno (cca 4 měsíce nazpět) test vlajkového videoprojetoru Epson EH-TW9000 (75000,-) a černého plátna od firmy Screen Inovations (60000,-), kde byl výsledný efekt srovnán s obrazem na plazmové televizi. Zkus o tom zapřemýšlet...

P.S. Nevím, jestli jsi čet moji SZ, o poslechu tvých reproduktorů. Díky.
tapdancer
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod riddle 8. 10. 2012 09:32

V současné chvíli řeším obdobný problém jako martinhamr s tím že již vlastním LCD projektor EH-TW6000 a promítám na sádrokartonovou zeď natřenou primalexem. Nicméně nejsem zcela spokojen, a rád bych našel lepší řešení. Poradil by mi někdo s výběrem plátna (může být i plátno ve vypnuté do rámu).
riddle
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod marts 8. 10. 2012 10:12

Dá se ta nespokojenost s promítáním na bílou zeď nějak upřesnit?

Ještě jsi v jiném vlákně zmiňoval zkoušení nějakého levného plátna - co to bylo zač?
"Life is a game you can't win. But it may be quite a lot of fun playing it."
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod riddle 8. 10. 2012 12:40

Co se týče promítání na bílou zeď tak mi tady nejvíce vadí podání černé barvy a pak pokud mi někde něco málo světla prosvítá tak obraz je trošku našedlý. U plátna které jsem měl Elite sceens 84" M84UWH našedlou nebyla až tolik markantní, ale zas po stranách bylo zas vidět hodně moc vlnění a podání černé také mizivé.
riddle
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod marts 8. 10. 2012 21:42

Pokud hrozí průnik světla muselo by se to řešit speciální projekční plochou typu DNP Supernova, ale to si myslím že se cenově nevyplatí pokud je možnost místnost zatemnit.

Co se týče podání černé tak bych to viděl na dva možné problémy:

1) světlo z promítací plochy se odrazí od stěn a nábytku zpět na promítací plochu - pokud není možné udělat uprávy prostoru pro promítání tak aby se tyto odrazy minimalizovaly, opět by jediné další řešení bylo použít spec. plátno/projekční plochu uvedenou výše.

2) nastavení úrovní signálu na zdroji obrazového signálu a v projektoru - je u obou zařízení nastavený stejný rozsah? Teoreticky by to ten Epson měl při nastavení Auto poznat, ale přesto se radši ptám.
Kdyby na zdroji signálu byl nastaven plný RGB rozsah a na projektoru omezený tak by zanikaly detaily v černé a plné bílé barvě, kdyby to bylo naopak tak pak by černá byla spíš tmavě šedá a bílá by nikdy nešla do max.
"Life is a game you can't win. But it may be quite a lot of fun playing it."
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod riddle 8. 10. 2012 23:25

Podle mě mám největší problém, že se světlo odráží od plátna do stropu a tak se celá místnost ze světluje a část zbylého světla se pak odráží zpět do bílé desky. Nábytek jsem více méně okolo eliminoval.
riddle
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod marts 9. 10. 2012 17:55

Jak daleko je horní hrana promítaného obrazu od stropu? Je tam alespoň půl metru? Nebo je to nějak těsně?
Při větší vzdálenosti než metr už by ten strop neměl hrát až tak výraznou roli.

Jak je umístěn projektor? Promítá zdola nahoru nebo shora dolů? Při variantě shora dolů jdou odražené paprsky zase spíš dolů, ale hodně závisí na odrazivosti plátna.

Stálo by za to udělat pokus s upevněním nějaké tmavé látky pod strop, stačit by mohl metr široký pruh roztažený podél horní hrany promítací plochy - to by mohlo pomoci.

Speciální projekční plocha by pak mohla vyjít zhruba kolem 70000,- Kč při úhlopříčce 2,5 m. (Pak by se v podstatě dalo na projekci dívat i při běžném světle, což je zas možná zbytečné, otázka je jestli existuje nějaká "mezi" varianta.)
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod riddle 10. 10. 2012 08:47

Jak daleko je horní hrana promítaného obrazu od stropu? Je tam alespoň půl metru? Nebo je to nějak těsně?
Při větší vzdálenosti než metr už by ten strop neměl hrát až tak výraznou roli.

-Musel bych to proměřit, ale půl metru tam určitě bude možná i více

Jak je umístěn projektor? Promítá zdola nahoru nebo shora dolů? Při variantě shora dolů jdou odražené paprsky zase spíš dolů, ale hodně závisí na odrazivosti plátna.

-projektor je umístěn na poličce cca půl metrů pod stropem, myslím si, že promítá, směre ze shora dolů. Odrazivost plátna nevím, primalex polar :)

Stálo by za to udělat pokus s upevněním nějaké tmavé látky pod strop, stačit by mohl metr široký pruh roztažený podél horní hrany promítací plochy - to by mohlo pomoci.

-dneska to vyzkouším…

Speciální projekční plocha by pak mohla vyjít zhruba kolem 70000,- Kč při úhlopříčce 2,5 m. (Pak by se v podstatě dalo na projekci dívat i při běžném světle, což je zas možná zbytečné, otázka je jestli existuje nějaká "mezi" variantou.)

-7000 Kč je opravdu velmi hodně, dostal jsem tip na toto plátno R100WH1 že by mohlo být dobrý.
riddle
Junior
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník